Наблюдение солнца в обычный рефрактор

[Sigrskydle]

Добрый день.

Имеется рефрактор BK1025, и интересно, какие возможности по наблюдению солнца есть с этим инструментом. Специализированные солнечные телескопы - это отдельный разговор, их пока не рассматриваю. Возникло несколько вопросов:

1. Насколько я понимаю, для базового наблюдения солнца через BK1025 мне потребуется апертурный фильтр с пленкой Astro Solar, а также, желательно, оранжевый фильтр (иначе, как я понял, солнце будет белым), все верно? Подойдет ли светло-желтый фильтр (собираюсь брать его для уменьшения хроматизма по планетам)?

2. Правильно ли я понимаю, что после надевания апертурного солнечного фильтра, можно использовать любые окуляры с любым итоговым увеличением, и это будет полностью безопасно?

3. Какие детали можно будет увидеть, например, при использовании окуляра TMB Planetary 3.2 (итоговое увеличение 156.25 крат)? Будут ли видны факелы и темные пятна? Будет ли видна хоть немного гранулярная структура поверхности (или поверхность солнца будет выглядеть полностью однородной, без различимой структуры)?

4. В продаже есть окулярные H-alpha фильтры на 7...40 нм. Насколько я понимаю, они не предназначены для наблюдений солнца и никакой пользы от их совместного применения с апертурным солнечным фильтром не будет? Или будет?

Заранее благодарю.

[Звездный трекер]

1. Да, плёночный астросолар. Для визуала ND 5.0. Оранжевый совсем не обязательно, на белом диске лучше тёмные пятна видно, зачем лишнее стекло..
2. Да
3. Атмосфера Вам много не даст поставить, эстетичнее смотреть на 30-70 кратах.. Тёмные пятна, факельные поля, грануляция.
4.это не то.
Советую докупить фильтр Solar Continium, с ним зелёное солнце но контраста по деталям повыше

[Евгений_В]

Хороший набор для визуала Солнца - пленочный полноапертурный фильтр Astrosolar фото версия в сочетании  с окулярным фильтром  Baader Solar Continium. Визуальная версия Astrosolara темновата с  Solar Continium (он гасит яркость примерно в 16 раз). Для того чтобы увидеть пятна, полутени, факелы и грануляцию достаточно увеличения 50 крат, для деталей в пятнах (мостики выступы) можно применять увеличения около 100 крат. Использовать большие увеличения обычно затруднительно из-за атмосферной турбуленции днем.

[Sigrskydle]

Благодарю за советы. А есть какой-нибудь способ определить, является ли итоговая собранная конструкция безопасной (без проверки глазом)? В частности, если по отдельности элементы не гарантируют защиту, а только в сборке?

[Andrey Star]

Astrosolar фото версия в сочетании  с окулярным фильтром  Baader Solar Continium.

пробовал-не понравилась-самы небезопасный вариант...

является ли итоговая собранная конструкция безопасной

безопасный вариант-стеклянный фильтр сеймур солар/таузанд окс

[Sigrskydle]

Я почитал отзывы людей, и, хотя мнения несколько разнятся, большинство пишут, что пленка дает более хорошую картинку, чем стекло. Пленку можно каждый раз перед наблюдениями проверять "на глаз", так что думаю для апертурного фильтра все же выберу визуальную пленку.

А есть ли какие-то фильтры, аналогичные Baader Solar Continium, которые лучше сочетаются со стандартной визуальной пленкой?

[Евгений_В]

пробовал-не понравилась-самы небезопасный вариант..

Нравится не нравится это одно, а безопасность это другое. Вариант абсолютно безопасен, использую его уже три года. Стеклянный фильтр был, правда НПЗ, не понравится, сильно уступает пленке в детализации.

[Rabbit]

Сделайте проекционный экран и не надо ничего покупать
Абсолютно безопасно
Наблюдайте с надетой крышкой объектива и открытой диафрагмой

[Andrey Star]

Вариант абсолютно безопасен

пленка не блокирует ув/ир диапазон-потому если глаза дороже-только стекло, как вариант -D-ERF+клин гершеля+UV/IR или H-a или континуум-но эхто дороже...

[Andrey Star]

Абсолютно безопасно

для глаза да-телескопу нет...

[TM307]

В 1025 с АстроСолар хроматизм попрёт, для этого жёлтый фильтр и ставят.
Второй вариант это купить гибридный фильтр (передняя зеркальная, задняя чёрная), Солнце оранжевого цвета без хроматизма, но темноватый он и детализация похуже чем в АстроСолар.
https://astronom.ru/product/filtr-solnechnyj-102-mm.html

[Евгений Владимирович]

Добрый день.
У меня DOB10 с покупным апертурным солнечным фильтром из пленки - диаметр фильтра - 190 мм.
При просмотре солнца в нем комфортное увеличение с 7мм окуляром - 170 крат. Я думаю комфортное увеличение можно подобрать и оно сильно будет зависеть от апертуры. Солнце - желтое без всяких фильтров. Чем больше увеличение - тем темнее.
Мне было удобно использовать зум окуляр. Удобно и обзорно посмотреть и приблизить. А потом можно и фикс поставить. Некоторые солнечные пятна смог разглядеть только на 170 кратах. На 80-100 кратах не видно было.

[Sigrskydle]

Благодарю за информацию.
А покупать фильтр желательно тут, или на алишке (у нас тут, как всегда, цены просто неадекватные)? Ну и не хочется себе обрезать и без того небольшую апертуру в 102мм, а все фильтры в местных магазинах почему-то так и стремятся ее обрезать до 60-70мм.
Если брать с алишки, то сразу возникают сомнения в том, что там вообще за фигню наклеили под видом пленки (описание как обычно нулевое, глаза у меня только два и 90 оценок от, возможно, уже одноглазых рандомов, не вселяют уверенности). Есть ли способ убедиться наверняка в подлинности и работоспособности такой "левой" пленки?
Или же лучше не рисковать и купить модный фильтр с алишки (под свою апертуру с винтиками фиксации, как положено), а затем содрать с него пленку и поменять на купленную здесь 100% оригинальную? Такую например:
https://astronom.ru/product/plenka-vizualnaya-astrosolar-14-na-15_5-sm.html

[Alecs99.99]

Увы на ваш вопрос про китайский фильтр вряд-ли кто ответит.Я бы все же взял пленку в местном магазине и сделал фильтр сам .Как не крути глаза дороже.

[Sigrskydle]

Еще раз благодарю всех, кто поделился опытом! С техническим решением определился.

[Евгений М.]

Тут уже понаписали, но вставлю свои 5 копеек.
Пленка-стекло - разницы нет, только в цене, пленка сильно дешевле, толк тот же.
Фотографический Астросолар можно использовать только с очень темными фильтрами, наподобие H-alpha 7 нм.
Но лучше всего обычный визуальный Астросолар + зеленый Солар Континуум. С яркостью там все нормально.
Если хочется красиво-приятный оранжевый цвет Солнца, то пленка Сеймурсолар, без дополнительных фильтров.
Качество грануляции, факелов и деталей, больше зависит от атмосферы, места наблюдения (окно или поляна), чем от типов пленок и фильтров, но с учетом того, что Солар Континуум при прочих равных и хорошей атмосфере добавляет контраста в 1,5-2 раза.

И рабочие увеличения по Солнцу, примерные. На апертуре 102 мм - 55 крат. На апертуре 235 мм - 80 крат. Они оптимальны, в плане компромисса между масштабом и резкостью, детализацией и яркостью.

[VladimirZ]

Наблюдать надо ОБЯЗАТЕЛЬНО с фильтром UV-IR. Можно отдельным, можно тот же континиум, который этот диапазон глушит, или каким ещё аналогичным. Не повторяйте ошибки одноклубников, кто катаракту себе заработал или зрение посадил. Ни один из фильтров солнечных этот диапазон не отсекает, но при этом в визуале делает яркость нормальной. Зрачок полностью раскрывается, и получает по полной программе невидимый диапазон умноженный на размер телескопа

[Andrey Star]

Ни один из фильтров солнечных этот диапазон не отсекает

сеймур стекло блокирует полностью ув/ир диапазон, пленка да, ничего не блокирует-хотите без глаз остаться-пленка ваше все...где-то была статья про фильтры солнечные-там подробно все описано...

[VladimirZ]

Надо в каждом конкретном случае смотреть на полосу пропускания сетапа. По стеклу тоже. Там у всех всё по разному. Главное, чтобы всё было перекрыто, а видимый диапазон приглушен приемлемо

[Евгений Владимирович]

И рабочие увеличения по Солнцу, примерные. На апертуре 102 мм - 55 крат. На апертуре 235 мм - 80 крат. Они оптимальны, в плане компромисса между масштабом и резкостью, детализацией и яркостью.

Добрый день.
Не понятная градация и зависимость увеличения от апертуры. Откуда сведения?
Я на своем доб10 оптимальным считаю 7 мм окуляр - увеличение 170 крат. Отличный контраст и детализация. Больше уже хуже.