Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Возможен ли новый ледниковый период?  (Прочитано 15146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #600 : 13 Авг 2020 [23:00:51] »

Вы надеетесь что на 54-57 параллели будет 30 градусное лето )))?

слухай я каждый год кроме этого быввю на колыме...посему не надо мне сказуи рассказывать о жизнт в приполярных районах - есть там лето , и 25 шрадусная жара тоже бывает

Там резко континентальный климат.
А что будет если лето еще сократить?
Там и без того мерзлоты хватает)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 998
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #601 : 14 Авг 2020 [02:16:39] »
Там резко континентальный климат.
А что будет если лето еще сократить?
кабы нашей бабушке яйца...поеелику наклон оси земли  и экспозиция к с солнцу соотвествуюшие - лето там в условиях континетального климата - нескорощаемо...

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #602 : 14 Авг 2020 [22:42:09] »
Там резко континентальный климат.
А что будет если лето еще сократить?
кабы нашей бабушке яйца...поеелику наклон оси земли  и экспозиция к с солнцу соотвествуюшие - лето там в условиях континетального климата - нескорощаемо...
Вы вообще видимо о климете ничего не знаете))) Откуда тогда там вечная мерзлота?
И толку будет от наклона оси, когда поползет ледник толщиной метров 100 , отражающий 90% энергии.
Там кстати на Плато Путорана высота вечных снегов вигорах всего то километр с лишним))) Можно даже уточнить ...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 998
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #603 : 15 Авг 2020 [02:50:34] »
Вы вообще видимо о климете ничего не знаете))) Откуда тогда там вечная мерзлота?
а вы курс природоведения асилили? там климат континентальный - мало осадков и малый перенос влаги, зимой стоит сухая и ясная погода, естествеено содержание паров в амосфере минмально, посему в приполярных широтах с таким типом климата большие потери на излучение... лет как я ье указал там есть - и в принуципе не сильно отличается от какого нибудть уральского и на колыме , и в якутске (тоже бывал и видел как люди на пояжах тусуюся нв Лене в жару)Ю но продолжительность 4 месяца (и на весну и налет ина осень) ... итого общй баланс энергии отрицательный, таков что уставливается минусовая среднегодовая температура, ввиду жтого распостранется волна холода от поверхности вглубь - поку не уравняется геотреммальным потоком, потихоньку иде вымораживание воды...
И толку будет от наклона оси, когда поползет ледник толщиной метров 100 , отражающий 90% энергии.
ледник не ползет до эыватора...в валдайском оледенеии - ледник дополз до валдая , но недополз до чукотки например
Там кстати на Плато Путорана высота вечных снегов вигорах всего то километр с лишним))) Можно даже уточнить ...
не знаю -не знаю, я раз 10 пролетал плато плуторана в ямную летнюю погоду - я не видел там огромных ледников

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #604 : 15 Авг 2020 [13:14:01] »
ледник не ползет до эыватора...в валдайском оледенеии - ледник дополз до валдая , но недополз до чукотки например
Не перевирайте. Я не говорил "до экватора". Иоледенение не одно только валдайское было если что.  И вовсе не обязательно чтоб прям ледник был. Там могла быть сухая малоснежная вечная зима.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 998
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #605 : 15 Авг 2020 [16:19:47] »
Там могла быть сухая малоснежная вечная зима.
камерад - я вам давно говорю ... вам бы надо учииться  - учебник природоведения открыть ... А если не постесняцо и в интернете  залезть - то ваапче можно узнать что на берегах антарктиды температуоа летом иной раз достигает +18, там есть сезонная река оникс https://www.bbc.com/russian/news-51501682, а антарктида практически вся за полярным кругом находится и на чукотке есть реки - то есть температура поднимается до таяния льда

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #606 : 15 Авг 2020 [20:00:28] »
камерад - я вам давно говорю ... вам бы надо учииться  - учебник природоведения открыть ... А если не постесняцо и в интернете  залезть - то ваапче можно узнать что на берегах антарктиды температуоа летом иной раз достигает +18, там есть сезонная река оникс https://www.bbc.com/russian/news-51501682, а антарктида практически вся за полярным кругом находится и на чукотке есть реки - то есть температура поднимается до таяния льда
А я и не полениллся, почитал статейку про Путоранский заповедник.  Там упоминалось в тч и проилетнюю снеговую границу. И что. Вершины едва её пересекают! И мерзлота всего лишь 2,5 кв км там.
Потсчет Антарктиды тоже все знают про оазисы.
Вот только тёплый воздух идёт из более низких широт в приполярные районы.
А сущность любого ледникового периода - общее падение температуры на планете...
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 551
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #607 : 15 Авг 2020 [20:39:52] »
Вы надеетесь что на 54-57 параллели будет 30 градусное лето )))?
Якутию вам в эрудицию!
Зимой минус 50, летом плюс 30.
На Таймыре и Ямале 40 тыс лет назад летом было +25°С. В то время как над Московией ледник не прогревался и до 0°С (иначе были бы зафиксированы потопы по долинам Волги, Дона, и Днепра).

Оффлайн EmperioAf

  • *****
  • Сообщений: 1 806
  • Благодарностей: 76
  • Mr. Лень
    • Сообщения от EmperioAf
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #608 : 15 Авг 2020 [22:51:19] »
На Таймыре и Ямале 40 тыс лет назад летом было +25°С. В то время как над Московией ледник не прогревался и до 0°С

Много раз читал подобное. Но как такое может быть? Ведь воздух на высоте 2-3 км активно обменивается теплом. Т.е. , если ледник над Москвой стоит, то на Таймыр со стороны должен с ЮЗ, З, СЗ, С, СВ, В должен регулярно врываться ледяной (с температурой вблизи нуля) воздух.  И как же на Таймыре воздух может успевать прогреваться до +25 градусов?
Там же нет высоких гор как Гималаи. 
Объясните дилетанту пожалуйста, если не сложно.
"все вышеуказанные модели, начиная с квазистационарных систем, их аттракторов, траекторий, в фазовом пространстве всех комбинаторно возможных состояний, автокаталитических циклов с конформационной памятью метаболических путей, конкуренций и отбором метаболических циклов и т.д. пытаются.."(с)(Patsak)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 13 998
  • Благодарностей: 303
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #609 : 16 Авг 2020 [01:41:58] »
На Таймыре и Ямале 40 тыс лет назад летом было +25°С. В то время как над Московией ледник не прогревался и до 0°С (иначе были бы зафиксированы потопы по долинам Волги, Дона, и Днепра).
на кубани тоже нет потопов  - а там летом на леднике под 20... посему и во время валдая в москве могло быть вполне +15, и бз потопов

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 551
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #610 : 16 Авг 2020 [13:21:49] »
На Кавказе ледник - от силы 1 км2. Если стает за день на см, потопа не будет. А если 100 тыс км2, будет ой. Особенно в "августе".
Хотя по опыту похода на Медео, в июне - утром  вышли из автобуса, перебрались через пару ручьёв - и шашлыки. А к вечеру ручейки поднялись на полтора метра, переправлятся, особенно женщинам, было очень прикольно, визг по ущелью, наверное, до Алма-Аты достигал.
« Последнее редактирование: 16 Авг 2020 [13:27:37] от Скеп-тик »

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #611 : 16 Авг 2020 [19:46:23] »
На Таймыре и Ямале 40 тыс лет назад летом было +25°С. В то время как над Московией ледник не прогревался и до 0°С

Много раз читал подобное. Но как такое может быть? Ведь воздух на высоте 2-3 км активно обменивается теплом. Т.е. , если ледник над Москвой стоит, то на Таймыр со стороны должен с ЮЗ, З, СЗ, С, СВ, В должен регулярно врываться ледяной (с температурой вблизи нуля) воздух.  И как же на Таймыре воздух может успевать прогреваться до +25 градусов?
Там же нет высоких гор как Гималаи. 
Объясните дилетанту пожалуйста, если не сложно.
Ту и объяснять не надо! Такие теории только "британские учёные" могут сочинять.
То у них Гольфстрим греет полевразии, то уже ледник "согревает" Таймыр и восточную Сибирь )))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #612 : 16 Авг 2020 [19:52:25] »
У меня единственное разумное объяснение отсутствию ледника в восточной Сибири в тетвремена - ледник на западе выжимает всю влагу. А далее сухой холодный воздух, антициклоны. И не с чего расти толще льда. Летом же эффект антарктических оазисов. Тёмная суша прогревается воздух во премия полярного дня.

Ксиаии это даже хорошо. Как вариант для обитаемой зоны сухие полярные пустыни)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #613 : 17 Авг 2020 [14:45:40] »
На Таймыре и Ямале 40 тыс лет назад летом было +25°С. В то время как над Московией ледник не прогревался и до 0°С

Много раз читал подобное. Но как такое может быть? Ведь воздух на высоте 2-3 км активно обменивается теплом. Т.е. , если ледник над Москвой стоит, то на Таймыр со стороны должен с ЮЗ, З, СЗ, С, СВ, В должен регулярно врываться ледяной (с температурой вблизи нуля) воздух.  И как же на Таймыре воздух может успевать прогреваться до +25 градусов?
Там же нет высоких гор как Гималаи. 
Объясните дилетанту пожалуйста, если не сложно.

Есть такая штука - адиабатический нагрев. Если воздух с высоты 2 км(т.е. с ледника) опустится до уровня моря - то он нагреется примерно на 20 градусов.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 551
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #614 : 17 Авг 2020 [15:22:05] »
сиаии это даже хорошо. Как вариант для обитаемой зоны сухие полярные пустыни)))
Сказанное вами выше - правда. Только не пустыни, а степи. Ибо, как не мало выпадает осадков, впитаться в землю и утечь они не могут. Остаются на месте, поскольку мерзлота. Траве воды хватает. И куче зверья травы хватает. Далеко за полярным кругом, поскольку берег СЛО был на 200, а то и 2000 км в Берингии, севернее современного межледниковья. Остров Врангеля был горным массивом среди равнины, в 500 км от океана. Оттого на него и были загнаны наступающим океаном последние мамонты.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #615 : 17 Авг 2020 [15:49:01] »
Есть такая штука - адиабатический нагрев. Если воздух с высоты 2 км(т.е. с ледника) опустится до уровня моря - то он нагреется примерно на 20 градусов.
Им по ходу дела и обусловлена высотная поясность.  Даже в жарких широтах при давлении 0.5атм (5500м ) вечная мерзлота.
С другой стороны, ледниковье так или иначе связано с общим температурным балансом планеты. Аион в свою очередь зависит от потока энергии и плотности атмосферы.  И совсем немного "парникового эффекта" от состава
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #616 : 17 Авг 2020 [15:52:14] »
В свете адиабатического равновесия, интересно как реально влияет запыление атмосферы? И эффект "ядерной зимы".
В целом воздух будет прогреваться по другой схеме, с прогревом более высоких слоёв.
Но опять же, на Венере не смотря на облачность и тотчто до поверхности доходит малая доля энергии, температура растёт адиабатически по мере погружения.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Скеп-тик

  • *****
  • Сообщений: 9 551
  • Благодарностей: 534
  • Упираюсь и тяну...
    • Сообщения от Скеп-тик
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #617 : 17 Авг 2020 [16:08:55] »
Вырезал карту Берингии из 8-й Природы за 1993 год. Тёмно-серое - вода.
Это максимум( -104 метра), при -50 метрах о. Врангеля будет на берегу. Что мало что меняет, СЛО был покрыт льдом круглогодично, и осадков не давал.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 732
  • Благодарностей: 564
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #618 : 17 Авг 2020 [17:11:39] »
Им по ходу дела и обусловлена высотная поясность.  Даже в жарких широтах при давлении 0.5атм (5500м ) вечная мерзлота.
Нет, именно нехваткой парникового эффекта. Иначе свет поглощённый почвой нагревал бы воздух точно так же как в низине.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 15 085
  • Благодарностей: 316
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Возможен ли новый ледниковый период?
« Ответ #619 : 17 Авг 2020 [19:56:27] »
Им по ходу дела и обусловлена высотная поясность.  Даже в жарких широтах при давлении 0.5атм (5500м ) вечная мерзлота.
Нет, именно нехваткой парникового эффекта. Иначе свет поглощённый почвой нагревал бы воздух точно так же как в низине.
Так парниковый эффект и адиабатическое равновесие идут бок о бок.
Самое интересное что от того что на экваторе солнце дарит, на вершинах гор тропики не возникают. Хотя солнечный поток тот же самый что и в низине.
Причём судя по всему состав атмосферы не влияет. Главное плотность.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony