Астигматизм в SW 909?

[TM307]

Настроил чеширом соосность (потом ради интереса по крестам Максутова посмотрел - все совпали).

Или вы просто по отражениям перекрестья чешира смотрели на линзах?

[lobzon]

1) Лист с крестом подсвечивал обыкновенным фонариком, чтобы отражения ярче были.
2) Кольца Ньютона есть. В этом случае светил лазерной указкой через кальку. Но это не связано с крестами.
3) Чеширом отдельно смотрел. Только я перекрестие выкрутил. Оно было не по центру, его отражение я не видел из-за того, что само перекрестие расплывалось. Просто совмещал блики между собой. В итоге потом и кресты совпали с кружком окуляра.

Спасибо за поздравление!

[lobzon]

Я понял, что вы имели в виду: не попадал ли я лазером в глаз. Не, я кресты совмещал с кружком окуляра.
Децентровку линз ведь можно посмотреть по тому, делают ли они кому, правильно? Ну, это потом, позже буду блох ловить. Если они обнаружатся.

[TM307]

Я понял, что вы имели в виду: не попадал ли я лазером в глаз. Не, я кресты совмещал с кружком окуляра. Децентровку линз ведь можно посмотреть по тому, делают ли они кому, правильно? Ну, это потом, позже буду блох ловить. Если они обнаружатся.

Лазер в глаз это вообще недопустимо, просто сами лампы из описания дают очень вредное для глаз излучение, как я понял из темы. А так если комы, астигматизма нет, так чего париться.

[lobzon]

Надо теперь чем-то заделать отверстия в оправе, которые я насверлил для поперечных подвижек линзы. Теперь вместо торца передней линзы в них видно стык двух линз. Грязь и пыль могут попадать.

[lobzon]

Сегодня посмотрел планеты и звезды. Вроде лучше видно, но атмосфера была неспокойной, поэтому всех красот не ощутил.

Но заметил, что есть недоисправленная сферическая аберрация. Сильно она влияет на изображение? Заняться ее исправлением?

[lobzon]

Я правильно понимаю, что если в дофокале видны желтые кольца, а в зафокале яркое желтое кольцо, а внутри него неясные фиолетовые слаборазличимые кольца, то промежуток между линзами надо увеличивать?
Увеличил с 0,26 мм до 0,8 мм. Картина, возможно, улучшилась: вроде бы проявились фиолетовые кольца в зафокале, и даже парочка ближайших к яркому желтому приобрела желтоватый оттенок. Еще увеличивать?

[lobzon]

Ну и окуляры, по крайней мере, 6 и 10 мм парфокальны. А с 25 мм не знаю. Когда настроишь на нем фокус, то при смене на более короткофокусные то вперед перефокусируюсь, то назад. Наверное, так пока оставлю. Может, позже придет ясность. Видимо, глазом плохо различимо, где фокус на 25 миллиметровом окуляре.

[TM307]

Я правильно понимаю, что если в дофокале видны желтые кольца, а в зафокале яркое желтое кольцо, а внутри него неясные фиолетовые слаборазличимые кольца, то промежуток между линзами надо увеличивать?
Увеличил с 0,26 мм до 0,8 мм. Картина, возможно, улучшилась: вроде бы проявились фиолетовые кольца в зафокале, и даже парочка ближайших к яркому желтому приобрела желтоватый оттенок. Еще увеличивать?

Может что прояснит https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,98671.msg2746866.html#msg2746866 . Для себя понял, что рефрактор надо доводить до ума с зелёным фильтром или светодиодом, чтоб тот хорошо показывал планеты, может и ошибаюсь.

[Андрей Y]

Я правильно понимаю, что если в дофокале видны желтые кольца, а в зафокале яркое желтое кольцо, а внутри него неясные фиолетовые слаборазличимые кольца, то промежуток между линзами надо увеличивать?

Нет. Ставьте зелёный фильтр и ориентируйтесь на максимальную похожесть внефокалов.

[lobzon]

Нет. Ставьте зелёный фильтр и ориентируйтесь на максимальную похожесть внефокалов.

Хорошо. Буду добывать тогда зеленый фильтр.

[Lex1]

Да, зелёный фильтр очень желателен.
Если дофокал резче, а зафокал мутнее, то сферичка недоисправлена и нужно уменьшать толщину прокладок - подойдёт колечко из бумаги для принтеров (толщиной 0.1мм). Тоньше особо не сделать, на ~50 микронах линзы соприкоснутся в центре.

[lobzon]

Спасибо! Отпишусь.

[Андрей Y]

Должно быть примерно так.

[lobzon]

Спасибо!

[lobzon]

В общем, посмотрел с зеленым фильтром. В дофокале кольца примерно одинаковой яркости, но внешнее колечко нечеткое, мутное и расплывчатое. В зафокале яркость внешнего больше, чем внутренних колец и оно четко очерчено. Увеличивать далее промежуток между линзами, правильно?
А так, Марс сегодня на светлом небе был высоко и виден четко! Мне понравилось.

[Lex1]

Если внутренние кольца нормально видны в обоих внефокалах, то это вполне хороший результат, на нём можно и остановиться.

Для сравнения, разные внефокалы: http://cz-telescope.la.coocan.jp/syoutenzoutest.htm  Второе сверху фото - хороший результат, 5 и 7 - плохонький.

[Андрей Y]

Увеличивать далее промежуток между линзами, правильно?

Да.

[TM307]

В общем, посмотрел с зеленым фильтром. В дофокале кольца примерно одинаковой яркости, но внешнее колечко нечеткое, мутное и расплывчатое. В зафокале яркость внешнего больше, чем внутренних колец и оно четко очерчено. Увеличивать далее промежуток между линзами, правильно?
А так, Марс сегодня на светлом небе был высоко и виден четко! Мне понравилось.

Если Марс вам понравился на увеличении 150-180х +-, то менять ничего не нужно.

А так просто почитайте.

"Компенсация сферической аберрации в дублете
Компенсация сферической аберрации достигается различием форм положительной и отрицательной линз. Положительная линза имеет более симметричную форму (радиусы кривизны ее оптических поверхностей близки) и вносит сферическую аберрацию близкую к минимальной. Отрицательный компонент обычно изготавливается в виде мениска или вогнуто-плоской линзы. Такая форма линзы приводит к сферической аберрации обратного знака и преувеличенной по отношению к силе линзы. В итоге суммарная сферическая аберрация обеих линз обнуляется.

Если собрать дублет без соблюдения расчетного порядка и ориентации составляющих его линз это сразу приведет к резкому нарушению аберрационного баланса и сильной сферической аберрации - отрицательной (если лучи крайних зон апертуры собираются раньше фокуса центральной зоны) или положительной (лучи крайних зон апертуры собираются за фокусом). Положительная (переисправленная) сферическая аберрация проявляется в виде более резко очерченных колечек в зафокале, а отрицательная - в предфокале (см. Тестирование оптики по внефокальным изображениям).

Кроме того, сферическая аберрация в несклеенном ахроматическом дублете довольно сильно зависит от толщины воздушного промежутка между линзами. При обычной ориентации линз (кроном вперед) уменьшение толщины воздушного против расчетного приводит к появлению положительной (переисправленной) сферической аберрации, увеличение - к отрицательной (недоисправленной). Это свойство воздушного промежутка можно использовать для доводки остаточной сферической аберрации серийного ахроматического дублета (изготавливаемого как правило с более или менее значительными ошибками) до нуля.

Сферохроматизм и сферическая аберрация высшего порядка
Отметим, что сферическая аберрация компенсируется не полностью. Во-первых, компенсация сферической аберрации происходит по разному для центра спектрального диапазона и на его краях, то есть остается сферохроматизм - разность сферических аберраций для краев спектрального диапазона. Для красного края спектра сферическая аберрация как правило недоисправлена, а для синих лучей - переисправлена. Во-вторых, при компенсации сферической аберрации для края апертуры имеется недокомпенсация на зоне (лучах, которые проходят между между центром и краем апертуры). Это сферическая аберрация высшего (в первую очередь 5-го) порядка. Обе эти остаточные аберрации тем больше ухудшают качество изображения, чем выше относительно отверстие объектива и больше его апертура."
Взято http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=353

[lobzon]

Для сравнения, разные внефокалы: http://cz-telescope.la.coocan.jp/syoutenzoutest.htm  Второе сверху фото - хороший результат, 5 и 7 - плохонький.

Хорошие картинки, спасибо! Думаю, что у меня больше похоже на фото 9. Думаю, что поиграюсь немного: добавлю тогда еще 0,2 мм или 0,5 мм. Что будет лучше, то и оставлю.

Во-первых, компенсация сферической аберрации происходит по разному для центра спектрального диапазона и на его краях

Зеленый фильтр нужен для того, чтобы середину видимого диапазона настроить без сферички, а у краев (синий и красный) сферичка была как бы равномерной, минимально одинаковой, но с разным знаком?