A A A A Автор Тема: Космологические расстояния  (Прочитано 1209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Космологические расстояния
« : 23 Апр 2020 [16:54:27] »
Кто-нибудь подскажет как переходить из одного космологического расстояния в другое? Просто бьюсь над вопросом как определить красное смещение, исходя из закона Хаббла. Вот например, у меня есть красное смещение 11, то если подставить в закон Хаббла, то получается 45,5 Гпк. Что это? Фотометрическое расстояние или тут как-то иначе работает?

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Космологические расстояния
« Ответ #1 : 23 Апр 2020 [17:17:20] »
как определить красное смещение, исходя из закона Хаббла
Никак (если только не брать малые z).
Фотометрическое расстояние или тут как-то иначе работает?
http://www.astronet.ru/db/msg/1307314
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #2 : 23 Апр 2020 [17:48:23] »
Кто-нибудь подскажет как переходить из одного космологического расстояния в другое? Просто бьюсь над вопросом как определить красное смещение, исходя из закона Хаббла. Вот например, у меня есть красное смещение 11, то если подставить в закон Хаббла, то получается 45,5 Гпк. Что это? Фотометрическое расстояние или тут как-то иначе работает?
Красное смещение Реликтового Излучения ~1100.
Вы считаете что до его источников 4550 Гпк?? :o

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #3 : 23 Апр 2020 [18:05:41] »
Кто-нибудь подскажет как переходить из одного космологического расстояния в другое? Просто бьюсь над вопросом как определить красное смещение, исходя из закона Хаббла. Вот например, у меня есть красное смещение 11, то если подставить в закон Хаббла, то получается 45,5 Гпк. Что это? Фотометрическое расстояние или тут как-то иначе работает?
Красное смещение Реликтового Излучения ~1100.
Вы считаете что до его источников 4550 Гпк?? :o
Ну реально бред, я просто хочу детальных объяснений, смотрел лекции Попова, много почитал про сами эти расстояния, но все равно не понимаю сути как их находить((

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #4 : 23 Апр 2020 [18:20:26] »
По данным Z, только космологический калькулятор поможет

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Космологические расстояния
« Ответ #5 : 23 Апр 2020 [19:32:13] »
но все равно не понимаю сути как их находить((
Брать конкретную модель расширения вселенной и интегрировать
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #6 : 23 Апр 2020 [20:05:15] »
но все равно не понимаю сути как их находить((
Брать конкретную модель расширения вселенной и интегрировать
Логично, что надо интегрировать, но может быть на примере покажете? Просто везде в космологии я утыкаюсь в интегрирование, но так таковых задач в интернете, разборы задач, я не находил

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #7 : 23 Апр 2020 [20:06:42] »
По данным Z, только космологический калькулятор поможет
Да, но как тогда найти красное смещение, если его не знаешь?

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #8 : 23 Апр 2020 [20:08:17] »
но все равно не понимаю сути как их находить((
Брать конкретную модель расширения вселенной и интегрировать
Логично, что надо интегрировать, но может быть на примере покажете? Просто везде в космологии я утыкаюсь в интегрирование, но так таковых задач в интернете, разборы задач, я не находил
Возможно я и плох в интегрировании, но может быть пойму как это все происходит на одном примере.

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Космологические расстояния
« Ответ #9 : 23 Апр 2020 [20:14:17] »
но может быть на примере покажете?
Я не понимаю что именно вызывает у Вас затруднения...
так таковых задач в интернете, разборы задач, я не находил
Ну тогда, для начала, попробуйте сформулировать свою задачу.
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 212
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Космологические расстояния
« Ответ #10 : 23 Апр 2020 [20:15:08] »
Возможно я и плох в интегрировании
Но что такое интеграл Вы понимаете? Написать его для конкретной задачи можете?
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #11 : 23 Апр 2020 [20:34:48] »
Возможно я и плох в интегрировании
Но что такое интеграл Вы понимаете? Написать его для конкретной задачи можете?
Понимаю только на школьном уровне, хотя пытаюсь их освоить. Могу предоставить только некоторые данные для задачи.
Имеется некая протогалактика, ее собственное расстояние от нас, аберрационное, с момента БВ - 3.41 Гпк.
Надо определить ее действительное расстояние, сопутствующее в данный момент времени.
(Могу, конечно, предоставить данные ее светимости, звездной величины, вдруг понадобится
\[m=22.19^m\]
\[L=1.28*10^{10}\])

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #12 : 23 Апр 2020 [21:03:46] »
аберрационное - это что за зверь?

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #13 : 23 Апр 2020 [21:07:07] »
аберрационное - это что за зверь?
ну, собственное, время летящего света с момента БВ от этой протогалактики.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #14 : 23 Апр 2020 [21:11:08] »
А где его взять?

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #15 : 23 Апр 2020 [21:15:50] »
А где его взять?
Ну, я имел ввиду расстояние, хотя тут в принципе одно и то же. Я его уже написал - 3.41 Гпк или же 11.12 млрд св лет.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #16 : 23 Апр 2020 [21:39:07] »
Вы про школу упоминали. Вот и поставьте задачу внятно как в школе.

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #17 : 23 Апр 2020 [21:48:04] »
Вы про школу упоминали. Вот и поставьте задачу внятно как в школе.
Ну как еще внятней? Вы вроде бы мне как раз задавали задачу определить сколько будет лететь свет от нас до сверхновой, которая вспыхнула на расстоянии 10 млрд св лет. Признаюсь, не смог решить, тяжелая кажется для меня задача, но покажите разбор задачи. Тут же смысл в этих обоих задачах одинаковый. Хотя бы определить действительное расстояние, а потом можно перейти к определению красного смещения объекта.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: Космологические расстояния
« Ответ #18 : 23 Апр 2020 [22:01:19] »
И все-таки поставьте задачу.
Дано.. то-то.
Найти ..то-то.

Оффлайн DiJhoJeeАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 2
  • Praise de Sun!
    • Сообщения от DiJhoJee
Re: Космологические расстояния
« Ответ #19 : 23 Апр 2020 [22:07:50] »
И все-таки поставьте задачу.
Дано.. то-то.
Найти ..то-то.
Хорошо, еще раз. Только наверное чуть иначе.
Дано: Время, сколько летел луч света от объекта к нам - 11.12 млрд лет.
Найти: Время, сколько будет лететь луч света от нас до этого объекта.