Наблюдаемая Вселенная

[zam2]

Я определения не давал, а лишь приводил пример.

Это я понял. Но мне хотелось бы именно определение.

Но ссылку могу на подобное

Это ссылка на типичный лженаучный бред (видимо от философа, безграмотного по определению). Такая ссылка мне не подходит.

[Петp]

Как можно прокомментировать фразу в рассматриваемой Поповым статье (Davis):
In accelerating universes H also tends to decrease since ȧ increases more slowly than a. - стр.8
В переводе гугла:
В ускоряющихся вселенных H также имеет тенденцию к уменьшению, так как ȧ увеличивается медленнее, чем a.

[zam2]

Как можно прокомментировать фразу в рассматриваемой Поповым статье (Davis):
In accelerating universes H also tends to decrease since ȧ increases more slowly than a. - стр.8
В переводе гугла:
В ускоряющихся вселенных H также имеет тенденцию к уменьшению, так как ȧ увеличивается медленнее, чем a.

Связь параметра Хаббла и масштабного фактора: \( H\left ( t \right )=\frac{\dot{a} \left ( t \right ) }{a\left ( t \right )} \).
Числитель растёт медленнее, чем знаменатель. Поэтому дробь уменьшается.

[konstkir]

 

[a_babich]

In accelerating universes H also tends to decrease since ȧ increases more slowly than a. - стр.8
В переводе гугла:
В ускоряющихся вселенных H также имеет тенденцию к уменьшению, так как ȧ увеличивается медленнее, чем a.

Связь параметра Хаббла и масштабного фактора: \( H\left ( t \right )=\frac{\dot{a} \left ( t \right ) }{a\left ( t \right )} \).
Числитель растёт медленнее, чем знаменатель. Поэтому дробь уменьшается.

ага, еще раз пересказать  своими словами- это называется прокомментировать 

[konstkir]

Вообщем-то я не о том, а о том, что  хоть и медленно, но бывает люди переосмысливают свои предыдущие ошибки.

[a_babich]

Вообщем-то я не о том, а о том, что  хоть и медленно, но бывает люди переосмысливают свои предыдущие ошибки.

да, она уже уменьшается  и это радует  , теперь осталось уяснить и рассказать людям- почему именно
и почему- асимптотически (возможно у вопрошающего про асимптоту вопросов не было - тем более) ,
 а заодно заметить, что и в НЕ УСКОРЯЮЩИХСЯ  вселенных эта постоянная уменьшается

[Петp]

да, она уже уменьшается  и это радует  , теперь осталось уяснить и рассказать людям- почему именно
и почему- асимптотически (возможно у вопрошающего про асимптоту вопросов не было - тем более) ,
 а заодно заметить, что и в НЕ УСКОРЯЮЩИХСЯ  вселенных эта постоянная уменьшается

Совершенно верно, в рассматриваемой статье это сказано строкой выше перед цитированной.
Хочу пояснить мой вопрос, поскольку основания для него, похоже, остались незамеченными.
Параметр Хаббла H - это величина, характеризующая расширение пространства Вселенной. Следует отметить его пять характерных, спцифических значений:
H = 0 - это, как я понимаю, стационарная Вселенная.
H = const, >0 - это Вселенная, расширяющаяся равномерно, монотонно, увеличивается в размерах.
H - растёт - это ускоренное расширение Вселенной. Она становится больше и всё быстрее. За открытие этого явления присуждена Нобелевская премия.
H - убывает - это замедленное расширение Вселенной, так считали раньше, до открытия ускорения. При таком значении параметра Вселенная со временем остановит расширение (H=0), после чего начнёт сжиматься:
H<0 и до минус бесконечности или схлопывания.

В этом контексте возникает некоторое противоречие. H уменьшается, но Вселенная в цитате названа ускоренно расширяющейся. Поэтому я и попросил прокомментировать - является ли это действительным противоречием или здесь сокрыта какая-то неизвестная мне физическая хитрость?

[Петp]

Связь параметра Хаббла и масштабного фактора: \( H\left ( t \right )=\frac{\dot{a} \left ( t \right ) }{a\left ( t \right )} \).
Числитель растёт медленнее, чем знаменатель. Поэтому дробь уменьшается.

А разве уменьшение параметра Хаббла H(t) означает ускоренное расширение Вселенной? Насколько мне известно, Нобелевскую премию дали за открытие ускорения, а на их графиках это показано как увеличение параметра Хаббла.

[Geen]

H = const, >0 - это Вселенная, расширяющаяся равномерно, монотонно, увеличивается в размерах.

Нет. Это экспоненциально расширяющася вселенная.
Диффуры решать умеете?

[Петp]

H = const, >0 - это Вселенная, расширяющаяся равномерно, монотонно, увеличивается в размерах.

Нет. Это экспоненциально расширяющася вселенная.
Диффуры решать умеете?

Охарактеризуйте, пожалуйста, оставшиеся четыре варианта, перечисленные мною. В плане экспоненциальности.

[a_babich]

А разве уменьшение параметра Хаббла H(t) означает ускоренное расширение Вселенной?

нет, он все время уменьшается, а Вселенная сейчас  ускоренно, а когда-то -   замедленно

[konstkir]

Связь параметра Хаббла и масштабного фактора: \( H\left ( t \right )=\frac{\dot{a} \left ( t \right ) }{a\left ( t \right )} \).
Числитель растёт медленнее, чем знаменатель. Поэтому дробь уменьшается.

А разве уменьшение параметра Хаббла H(t) означает ускоренное расширение Вселенной? Насколько мне известно, Нобелевскую премию дали за открытие ускорения, а на их графиках это показано как увеличение параметра Хаббла.

Приведите хоть какую-то внятную логику вашего этого заключения.

[Петp]

А разве уменьшение параметра Хаббла H(t) означает ускоренное расширение Вселенной?

нет, он все время уменьшается, а Вселенная сейчас  ускоренно, а когда-то -   замедленно

В этом случае получается, что параметр Хаббла вообще никак не связан с характером расширения Вселенной? Он всегда уменьшается, но при этом Вселенная расширяется то замедленно, то ускоренно.
А что скажете о законе Хаббла? Там принято неизменное значение параметра, поэтому график Хаббла является прямой линией. Как в этом случае расширяется Вселенная? Ускоренно, замедленно или как ещё?

[Петp]

Нобелевскую премию дали за открытие ускорения, а на их графиках это показано как увеличение параметра Хаббла.

Приведите хоть какую-то внятную логику вашего этого заключения.

Как я полагаю, под моим заключением вы подразумеваете приведённую мою фразу. При обнаруженном ускоренном расширении график "нового" закона Хаббла, что можно увидеть в нобелевских лекциях и связанных с ними статьях (галактики видны менее яркими), соответствующий график Хаббла менее крутой. "Новые" точки этого графика соответствуют большему значению параметра Хаббла. Пожалуйста, приведите, соответственно, внятные возражения против этого.

[konstkir]

соответствующий график Хаббла менее крутой. "Новые" точки этого графика соответствуют большему значению параметра Хаббла

Вот и приведите такой график, все это показывающий.
Могу деожать пари, что не сумеете.

[Geen]

Охарактеризуйте, пожалуйста, оставшиеся четыре варианта, перечисленные мною. В плане экспоненциальности.

\[a(t)=a(0)e^{\int H(t) dt}\]
раз уж не умеете решать диффуры.... (а анализу поведения функций ещё в школе учат)

[Петp]

Охарактеризуйте, пожалуйста, оставшиеся четыре варианта, перечисленные мною. В плане экспоненциальности.

\[a(t)=a(0)e^{\int H(t) dt}\] раз уж не умеете решать диффуры.... (а анализу поведения функций ещё в школе учат)

Я просил охарактеризовать остальные четыре варианта. Пожалуйста, исполните мою просьбу.

[Петp]

соответствующий график Хаббла менее крутой. "Новые" точки этого графика соответствуют большему значению параметра Хаббла

Вот и приведите такой график, все это показывающий. Могу деожать пари, что не сумеете.

По вашим репликам у меня сложилось впечатление, что вы не очень хорошо знакомы с этой темой.
Кроме того, я просил привести внятные возражения против моих соображений. Пожалуйста, исполните мою просьбу.

[Петp]

Уважаемые форумчане! Чувствую, что общение пошло немного в сторону от основной темы. Напомню, что меня интересовали истоки возникновения заявлений о горизонте наблюдаемой Вселенной (или как это там поточнее) в размере 40-46 млрд. световых лет. К сожалению, в процессе перевода статей (перевожу только их фрагменты) не сразу заметил интересную фразу из упомянутой здесь статьи Devis (подпись к рис.1):
"Вертикальная ось нижней панели показывает постоянное время. Бесконечное собственное время преобразуется в конечное конформное время, поэтому эта диаграмма завершена на вертикальной оси. Соотношение сторон ∼ 3/1 в двух верхних панелях представляет соотношение между радиусом наблюдаемой вселенной и возрастом вселенной, 46 Glyr / 13,5 Gyr".
Также надеюсь найти там алгоритм построения этого рисунка. Займусь изучением этого материала. А к вам, уважаемые форумчане, обращусь с просьбой. Мне кажется, что эти рисунки (Davis) я уже видел ранее. Понятно, что не помню где. Если кому-то они встретятся (кроме статьи Попова), то просьба: скиньте ссылку. Возможно, автор рисунков и алгоритмов иной, не Davis.
Ссылок в статье больше двух десятков, поэтому их просмотр займет достаточно много времени, главным образом из-за сложности найти эти статьи. Доступ зачастую ограничен или платный.