Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Цветная гидирующая камера  (Прочитано 927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 54
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Цветная гидирующая камера
« : 09 Апр 2020 [15:25:15] »
Добрый день,

Подскажите, есть ли какие-то противопоказания, чтобы гидирующая камера была цветной?
С Ч.Б. сенсором будет гидировать лучше или нет никакой разницы?
« Последнее редактирование: 09 Апр 2020 [15:42:19] от Volod. »
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Оффлайн alesterre

  • ****
  • Сообщений: 286
  • Благодарностей: 325
    • Сообщения от alesterre
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #1 : 09 Апр 2020 [15:38:10] »
Противопоказаний у цветной нет, но чб будет немного чувствительней
Дневники астрофотографии: https://t.me/alesterre_deepsky

Оффлайн Max_Kozlov

  • *****
  • Сообщений: 2 127
  • Благодарностей: 240
    • Сообщения от Max_Kozlov
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #2 : 09 Апр 2020 [15:53:02] »
Гидировать то в основном в бининге 2х2 тут пофиг на цвет. Датиссон Т7С нормально гидирует.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 592
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #3 : 09 Апр 2020 [16:04:42] »
Противопоказаний у цветной нет, но чб будет немного чувствительней
В три раза. Это и есть противопоказание против цветной.
Гидировал как-то цветной QHY5. Проклял всё. Выкинул её (на барахолку), купил чб и дальше снимал норм.
モ - mo

Оффлайн Cancer

  • *****
  • Сообщений: 2 097
  • Благодарностей: 110
  • Павел
    • Сообщения от Cancer
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #4 : 09 Апр 2020 [16:19:22] »
В красно-белой зоне на 50мм гиде цветная камера видит звезды в любом направлении. Это издержки внеосевиков  :laugh:
Правда выдержка 3сек. Зато центроид центроидный.
WO GTF81 на EQ6
QHY163M
asi 174mm
Кольца и переходники "Сатурна" :)

Оффлайн Volod.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 54
  • Baltic Astronomy Club
    • Сообщения от Volod.
    • Балтийский астрономический клуб
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #5 : 09 Апр 2020 [16:39:18] »
Спасибо всем за советы!
Загляните к нам в Народную обсерваторю https://www.facebook.com/astronoom

Онлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 113
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #6 : 09 Апр 2020 [18:56:49] »
Спасибо всем за советы!
Цветная камера QHY 5 III на 224-м чипе, чувствительнее большинства чб. И стоит сейчас порядка 200$...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 592
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #7 : 09 Апр 2020 [19:13:35] »
Цветная камера QHY 5 III на 224-м чипе, чувствительнее большинства чб. И стоит сейчас порядка 200$...
Это не так, увы.
224й чип хороший. Никаких сомнений. Но любой цветной сенсор, при прочих равных, проиграет в задаче гидирования чёрноблендному в три раза. Даже если 224 лучше "другого хорошего стирального порошка" в два раза, то /3 * 2 получаем хуже в полтора раза.

Другое дело, что саму 224 можно снять с гида и использовать для съёмки планет, например. Но, как любой универсальный инструмент, эта цветная камера проиграет чёрно-белой в частном применении (по SNR в гиде).
モ - mo

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 224
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #8 : 09 Апр 2020 [20:50:48] »
В три раза. Это и есть противопоказание против цветной.
Гидировал как-то цветной QHY5. Проклял всё. Выкинул её (на барахолку), купил чб и дальше снимал норм.
Да сразу в 4-ре раза чего там...
Чб была тойже модельки что и цветная ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 17 592
  • Благодарностей: 1078
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от mo
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #9 : 09 Апр 2020 [21:11:48] »
Да сразу в 4-ре раза чего там...

Не, примерно в три. Цвета три, вот и чувствительность каждого пикселя захватывает только треть L-ки.


Чб была тойже модельки что и цветная ?

Да, QHY5 старая на MT9M001 цвет и чб.
Давно дело было, ещё в Москве, то есть до 2012го.
モ - mo

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 224
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #10 : 09 Апр 2020 [21:36:26] »
Очень качественные фильтры видимо ставили тогда.
В реальности разница в одну звездатую величину - не более.
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 225
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #11 : 09 Апр 2020 [21:52:53] »
Очень качественные фильтры видимо ставили тогда.
В реальности разница в одну звездатую величину - не более.
Осталось только вспомнить, сколько это - одна звездная величина, и все встанет на свои места.

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 224
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #12 : 09 Апр 2020 [21:57:08] »
Мы в квадрате или в абсолютной величине ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 225
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #13 : 09 Апр 2020 [23:58:30] »
Часть из нас явно в бронемашинах.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #14 : 10 Апр 2020 [00:07:58] »
Минимум раза в 3. А то и больше, потому как ч/б камера лучше чувствительна в УФ и ИК. Да и потери есть на самих светофильтрах. А еще всякие там ведь алгоритмы применяются.... типа байеризации...

Цитата
Мы в квадрате или в абсолютной величине ?
Звездные величины отличаются по яркости в 2,512 раза. 5 звездных величин - перепад яркости ровно в 100 раз.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 075
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #15 : 10 Апр 2020 [00:25:37] »
Кстати, имеет смысл на ч/б гидирующую камеру ставить UV-IR фильтр ? Гид - рефрактор светосильный.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 225
  • Благодарностей: 1053
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #16 : 10 Апр 2020 [00:32:48] »
Мне кажется имеет. Все равно ик излучение будет в далеком ореоле гидирующей звезды, процессу не поможет.
Я на своей T7M ставлю.

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 824
  • Благодарностей: 818
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #17 : 10 Апр 2020 [00:56:59] »
Тогда уж Semi-Apo фильтр или Fringe Killer. Они хромату хорошо режут. Но больше зависит от "кривости" самого объектива. У меня даже с кривым 50мм объективом от искателя НПЗ (1:3,6 кажется) в который в сильный окуляр звезды были астигматичными "птицами" все-равно гидировало нормально и гидеж был в районе секунды дуги. Мне так кажется, что если бы и объектив был хорошим в котором хотя бы была точечность звезды - то и фильтров не надо. Реально думаю скорее излишество. Еще же и сам объектив и покровное стекло ПЗС чего-то само по себе фильтрует. Где бы еще взять бы такую склейку довольно точную и относительно недорогую.... диаметром 51мм....   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 27 075
  • Благодарностей: 1086
    • Сообщения от Pluto
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #18 : 10 Апр 2020 [01:08:25] »
Fringe Killer от UV-IR мало отличается. Покровное стекло на ч/б камерах, как правило UV-IR не режут.

P.S. Конечно, радикального улучшения качества гидирования ждать не стоит. :)
« Последнее редактирование: 10 Апр 2020 [09:35:25] от Pluto »

Оффлайн PavelGhost

  • *****
  • Сообщений: 6 196
  • Благодарностей: 224
  • Не Забуду Мать Родную, Партию и Правительство.
    • Сообщения от PavelGhost
Re: Цветная гидирующая камера
« Ответ #19 : 10 Апр 2020 [13:23:06] »
А то и больше, потому как ч/б камера лучше чувствительна в УФ и ИК.
И как это поможет - или гид СуперАпоХромат ?
HEQ-5 Pro BeltMod, Canon 70-200/4L,ТАЛ 200К F/8.5, SW Equinox 80ED, Flatener WO 0.8x vIII, ZWO ASI533MМ PRO,ZWO EFWmini, гид ZWO-MiniGudeScope 30/130+ZWO ASI178MC, ZWO AsiAir Pro.