A A A A Автор Тема: Лжеметеоритика и шарлатаны  (Прочитано 32579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 086
  • Благодарностей: 1055
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #80 : 08 Фев 2020 [14:37:27] »
Вы серьёзно считаете, что от тела врезавшегося в Землю 4 с лишним миллиарда лет на поверхности Земли что-то осталось? Мда... Остались только атомы в составе земных пород. Ни одного минерального зерна не осталось, ни на Земле, ни под Землей. Даже в Архейских породах ничего первозданного не осталось, все изменено до неузнаваемости, а Вы о ранней Земле.... Даже от ордовикских метеоритов остались только фоссилии, да и то внутри известняков в одном месте на Земле, благодаря уникальной истории захоронения....

Изучайте внимательно первоисточники и многое узнаете..
Ссылки на них есть в этой статье.
Возраст самых древних пород земной коры — 4,28 млрд лет

И ещё, если с тех времён ничего не осталось, как узнали что жизнь появилась 4 млрд лет назад? Наванговали чтоли.

И ещё один довод - посмотрите на поверхность ЛЮБОГО тела солнечной системы, у которого нет атмосферы - вы увидите что они полностью испещрены метеоритными ударами, которые к тому же наслаиваются друг на друга в несколько слоёв.
Так что вокруг нас - куча метеоритного вещества и Алексей Кривенко в своих изысканиях полностью прав.
« Последнее редактирование: 08 Фев 2020 [14:49:26] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Валерий61

  • ***
  • Сообщений: 121
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Валерий61
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #81 : 08 Фев 2020 [15:42:04] »
Прав конечно , когда запихивает свои камни в фундамент.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #82 : 08 Фев 2020 [17:37:40] »
От вещества астероидов, ударников, образующих большие кратеры на поверхности Земли и планет - ничего не остаётся, оно испаряются полностью при ударе. Древние породы, находящиеся на поверхности Земли, это полность измён вещество, совершенно не похожее на то, каким оно формировалось, а самое древнее - это просто отдельные кристаллы циркона и стабильных окислов. Из ста с лишним камней Алексея - нет ни одного метеорита. Посему он в принципе не может быть прав.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #83 : 08 Фев 2020 [17:55:34] »
Цитата
Древние породы, находящиеся на поверхности Земли, это полность измён вещество, совершенно не похожее на то, каким оно формировалось,
Как-то странно у вас выходит. ???
Кристаллы циркона, значит, сохранились, а все остальные минералы видоизменились?
 https://elementy.ru/novosti_nauki/430858/Vozrast_samykh_drevnikh_porod_zemnoy_kory_4_28_
Это настоящий переворот в петрографии! :-[
« Последнее редактирование: 08 Фев 2020 [18:05:15] от библиограф »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #84 : 08 Фев 2020 [19:04:13] »
Потому что есть минералы очень стойкие, стойкие, не стойкие, водорастворимые. Например метеориты с никелистым железом очень быстро погибают, попав в нашу почву Средней полосы. Железо превращается в гидроокислы, которые разрывают каменную матрицу. Редкие же метеориты со стабильными оксидами, такими как магнетит, и тем более хромистый магнетит - гораздо стабильнее. И вообще, каждый минерал в метеорите имеет свой стойкость в земных условиях, потому в ископаемых древних метеоритах в известняках - практически все вещество превращено в глину, кроме зёрен магнетита.

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #85 : 08 Фев 2020 [19:51:54] »
Цитата
Так что вокруг нас - куча метеоритного вещества и Алексей Кривенко в своих изысканиях полностью прав.

с точки зрения логики, позиция Кривенко неуязвима:
он утверждает, что в метеоритах есть кварц, пирит, графит, самородная медь, кальцит, гипс и арагонит - у него на страничке ВК приведен список - 121 минерал, которые он нашел в своих
метеоритах :D А раз они есть, то породы, их содержащие могут иметь возраст и миллиард лет и
могут прилететь с Луны, Марса и откуда угодно! :facepalm:
https://vk.com/donmeteorit?z=video534795689_456239097%2Ff92baf09b6ce69bf17%2Fpl_wall_534795689
Не вполне понятно, только на каком основании он приписал своим образцам метеоритную природу. 
« Последнее редактирование: 08 Фев 2020 [19:57:03] от библиограф »

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #86 : 08 Фев 2020 [20:48:49] »
Весь этот список не типичных для метеоритов минералов относится к микровключениям размером в несколько микрон, которые в лупу не видны, и найдены в единицах из десятков тысяч метеоритов. Часть этих минералов - вторичные минералы земного выветривания, которые конечно есть в трещинах полежавших на Земле метеоритов. Так что это типичный пример "Слышал звон, но не знаю где он".

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #87 : 10 Фев 2020 [14:38:32] »
 Хондриты долго не живут , рассыпаются , лунные базальты не ржавеют вообще-то и должны сохраняться и накапливаться в земле , покрываясь почвой . Думаю в толще суглинка и песка их можно в теории найти .
 Сколько таких базальтовых выпало и на какой площади в кв. км на одну штуку , вот вопрос и могут-ли они сохраниться в глине скажем , миллион лет ? Если-же они так сохраняются , то могут накапливаться и по количеству образуют большинство .  :P ???

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #88 : 10 Фев 2020 [15:28:58] »
Лунных базальтов среди лунных метеоритов - малая доля, больше брекчий регалитовых и анортозитовых, а они гигроскопичны и не прочны. Не существует ни одного найденного лунного падения, посему лунных метеоритов на поверхности в зонах с почвой и травой быть не должно. Все они падали более 300 лет назад. Никто не спорит, что какое-то количество их может быть в суглинках или песках, но это количество не может большим. Допустим по одному на область. И как это искать, на глубине, не магнитное и не слишком отличающееся от земных брекчий?

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 332
  • Благодарностей: 37
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #89 : 10 Фев 2020 [15:48:34] »
  Как их найти не буду знать , пока в руки не возьму и не посмотрю в микроскоп . Да что такое эта лунная брекчия , по фоткам и словам не поймёшь , всё равно для знакомства (как и с обычными хондритами) нужен настоящий образец сначала изучить .

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #90 : 10 Фев 2020 [15:51:20] »
Сейчас лунные брекчии продаются чуть ли не за 10 долларов за грамм на выставках. Это уже вполне посильно. 10 грамм вполне хватит что бы рассмотреть.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #91 : 14 Фев 2020 [13:08:22] »
Вышел новый ролик Алексея, в которых он превзошёл сам себя, и по количеству наездов на всех окружающих, и по количеству околометеоритных философских выводов, которые иногда прямо не в бровь, а в глаз, цитата: "Занимайте поиском метеоритов в России, и будете такими же нищими как я".

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #92 : 14 Фев 2020 [14:34:47] »
 :D Орнул с эпизода у багажника.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 011
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #93 : 14 Фев 2020 [15:36:41] »
Можно еще микрометеориты собирать. Они точно в огромных количествах на Землю падают. Микроскоп в зубы и вперед пыль с подоконника собирать и рассматривать. Ведро микрометеоритов, небось тоже прилично стоит. И все научно.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #94 : 14 Фев 2020 [16:18:46] »
Микрометеоритов то же очень мало, по сравнению с техногенными шариками, и последних надо много перелопатить под микроскопом, что бы найти нужное. Да и электронный микроскоп нужен для их окончательной идентификации. Так что поиск микрометеоритов - это аналог любительской астрономии. Сил и затрат много, но выход только научный или эстетический, без возможности окупить затраты.

Оффлайн curiosity

  • *****
  • Сообщений: 832
  • Благодарностей: 21
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от curiosity
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #95 : 14 Фев 2020 [17:16:35] »
Непонятно что мешает Алексею поехать на Царев весной.

Оффлайн Грехов МихаилАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #96 : 14 Фев 2020 [17:23:32] »
Цитата
Можно еще микрометеориты собирать. Они точно в огромных количествах на Землю падают. Микроскоп в зубы и вперед пыль с подоконника собирать и рассматривать. Ведро микрометеоритов, небось тоже прилично стоит. И все научно.

Не верю я в это дело.... таких микрометеоритов не может быть в природе. Если что и лежит -то как правило техногеника или земные объекты и пыль.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #97 : 14 Фев 2020 [17:54:18] »
Ну как не веришь, при абляции 90 процентов массы, в среднем, у каждого метеорита теряется как раз в форме микрошариков. То есть их должно быть в несколько раз больше по массе, чем метеоритов. И так как метеоритов очень мало, в пересчёте на единицу площади, падает в год, то микрометеоритов то же мало, но немного больше...

Оффлайн Timur

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 291
  • Напоите души каплями звездного света!
    • Skype - timurk1
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Timur
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #98 : 14 Фев 2020 [17:58:26] »
Иными словами, что бы найти в свободном поиске 100- граммовый новый хондрит в Средней полосе России надо 300 лет искать, то набрать 100 граммов микрометеоритов, при совершенной методике извлечения и сортировки можно за 30 лет....

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 287
  • Благодарностей: 910
    • Сообщения от библиограф
Re: Лжеметеоритика и шарлатаны
« Ответ #99 : 14 Фев 2020 [18:11:14] »
В одной старой детской книжке по астрономии был предложен такой способ:
на водосточную трубу, отводящую с крыши дождевую воду, ставят мощные постоянные магниты.
Только время от времени проверяй и собирай урожай!