A A A A Автор Тема: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?  (Прочитано 1587 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Доброй ночи.
1. Вот телескопчик. https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10259_TS-PHOTON-8--F4-Advanced-Newtonian-Telescope-with-Metal-Tube.html Понятно, что он заточен под дипскай, но всё-таки если сравнивать его с какими либо моделями телескопов поменьше, то кто как покажет планеты и с каким максимальным качественным увеличением при прочих равных условиях (чистая атмосфера, нормальная для данного телескопа оптика и т.д.)? Кто покажет лучше, а кто хуже?
Предлагаю сравнить со:
- Sky Watcher BKP 15075
- Sky Watcher BKP 1501
- ну или ещё с каким-нибудь, возможно рефрактором.
2. Правильно ли я думаю,что для ярких планет такой телескоп лучше экранировать крышкой телескопа? Как это вообще работает? Как я полагаю, если заэкранировать крайние части ГЗ и оставить рабочим кружок диаметром примерно 100мм по центру, то мы по сути получим из телескопа F4 телескопчик F8 - а ведь это уже планетник. Но тогда не очень понимаю, почему на фото входных крышек ньютонов 200мм имеются только 2 отверстия и совсем не по центру, разве не лучше если дырки для света будут в центре? Например у моего 114/500 дырка во входной крышке именно по центру.
P.S. Извиняюсь за много букв.
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн Infinity

  • *****
  • Сообщений: 10 303
  • Благодарностей: 385
    • DeepSkyHosting: Infinity
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Infinity
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #1 : 21 Янв 2020 [00:12:49] »
Мда...,очередная притча во языцех...
Тема обсосана  со всех сторон.
По центру в Ньютоне стакан,а на нём диагональное зеркало, а в указанной вами моделе ещё и большое зеркало,ибо заточен он под фото, а не визуал - вот из-за этого по центру в Ньютоне никогда не будет отверстия.

Возьмите классический 200/1000 и остановитесь. Ничего там экранировать не надо.
Или 200/1200 можно взять, для планет ещё лучше.
🔭SW Quattro 8S/ES 2" HR Coma Corrector/APM Doublet SD Apo 140 f/7 FPL53/Samyang 135 f/2.2  
Juwei 17/HEQ5
📷ASI1600MM-C/ASI585MC/290MM-mini/224MC/178MC(AllSky)/ZWO EAF/ZWO EFW (8x1.25″&7x36мм) - Baader & Optolong/QHY Polemaster
Canon 6D, 2000Da (Optolong L-Pro), ASIAIR Plus, ASIAIR mini.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 357
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #2 : 21 Янв 2020 [00:17:34] »
Как я полагаю, если заэкранировать крайние части ГЗ и оставить рабочим кружок диаметром примерно 100мм по центру, то мы по сути получим из телескопа F4 телескопчик F8 - а ведь это уже планетник.
:facepalm:
Ну что сказать, кроме уже надоевшего, "учите матчасть"... Прочитайте хотя бы про центральное экранирование. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #3 : 21 Янв 2020 [22:09:16] »
Хорошо, по ЦЭ прочёл - полезная инфа. Теперь хоть буду обращать внимание на коэфициент ЦЭ. Контраст для наблюдения планет - дело важное, спасибо за совет.
ДРУГОЙ ВОПРОС:Часа два пытался нарыть информацию по крышкам Ньютонов. Например у многих серийных труб апертурой 200мм в самих крышках есть по 2 отверстия (если память не изменяет). При этом отверстия расположены естественно не по центру. Вот и интересно, а на сколько увеличится качество изображения по планетам если использовать не всю апертуру, а только одну из этих крышек? И как здесь будет работать центральное экранирование, если его ка бы тут уже и нет.. Да и похоже крестовина то же не будет видна в данном случае и соответственно мешать не будет. Но с другой стороны в данном случае будет использоваться часть зеркала поближе к краю, а не к центру. Если зеркало не идеальное, то наверное лучше,что бы рабочий участок был как можно ближе к центру ГЗ (если не учитывать ЦЭ)? За кому не говорю ещё - не знаю.. Что прочесть подыркам в крышках Ньютонов, люди добрые? Может тема есть?
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн Александр (AnDom)

  • *****
  • Сообщений: 9 032
  • Благодарностей: 288
    • Сообщения от Александр (AnDom)
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #4 : 21 Янв 2020 [22:13:51] »
Центр, край зеркала.... Пофиг. Апертура будет около 50мм. Т.е. максимально эффективное увеличение 100 крат? То что разрешение упадет в черт знает сколько раз вас не пугает?
Я видел М51 в Серегин 20"РК, а М42 в 650мм ньютон!!! :)

Оффлайн Denisko

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 53
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Denisko
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #5 : 21 Янв 2020 [22:38:48] »
Отверстие в крышке для солнцефильтра вроде как, остальное смотреть через эту дырку бессмысленно
SW 16  Dob

Оффлайн Strodaaa

  • *****
  • Сообщений: 846
  • Благодарностей: 31
  • А где колбаса?
    • Сообщения от Strodaaa
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #6 : 21 Янв 2020 [22:49:39] »
Не надо никаких крышек с отверстиями. Поставите окуляр 4-5 мм, свет сам от планеты ослабеет. Еще будете говорить почему тускло)))
Sky Watcher DOB 12"
Ньютон TS Foton 6/f4
AZO ASI 533 MC-PRO

"Питерская Астрономия путь боли" Лао Цзы

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 008
  • Благодарностей: 2082
    • Сообщения от kryptonik
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #7 : 22 Янв 2020 [00:18:07] »
Например у многих серийных труб апертурой 200мм в самих крышках есть по 2 отверстия (если память не изменяет). При этом отверстия расположены естественно не по центру. Вот и интересно, а на сколько увеличится качество изображения по планетам если использовать не всю апертуру, а только одну из этих крышек?
Это вроде бы для наводки на резкость. Предшественник маски Бахтинова. Если качество изображения в одну дырку улучшится. значит с телескопом проблемы. Придется еще про юстировку почитать.

AstroMustard

  • Гость
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #8 : 22 Янв 2020 [00:26:22] »
Вот и интересно, а на сколько увеличится качество изображения по планетам если использовать не всю апертуру, а только одну из этих крышек? И как здесь будет работать центральное экранирование, если его ка бы тут уже и нет.. Да и похоже крестовина то же не будет видна в данном случае и соответственно мешать не будет. Но с другой стороны в данном случае будет использоваться часть зеркала поближе к краю, а не к центру. Если зеркало не идеальное, то наверное лучше,что бы рабочий участок был как можно ближе к центру ГЗ (если не учитывать ЦЭ)? За кому не говорю ещё - не знаю.. Что прочесть подыркам в крышках Ньютонов, люди добрые? Может тема есть?


Зеркало должно быть полностью открытым, никаких меленьких крышечек и тд. Апертура должна работать на максимум.

Прочитайте лучше местную Вики, а еще лучше не заморачивайтесь не нужными вопросами на грани фолла, вроде дырок в крышках.  :facepalm:  Наблюдайте почаще и все поймете.

(кликните для показа/скрытия)

AstroMustard

  • Гость
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #9 : 22 Янв 2020 [01:28:47] »
F8 - а ведь это уже планетник.

!!! Дисклэмер внизу поста !!!


(кликните для показа/скрытия)
« Последнее редактирование: 22 Янв 2020 [01:38:10] от AstroMustard »

Оффлайн Владимир_214Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 200
  • Благодарностей: 4
  • Цель одна - коммунизм
    • Сообщения от Владимир_214
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #10 : 22 Янв 2020 [12:32:43] »
Прочитайте лучше местную Вики, а еще лучше не заморачивайтесь не нужными вопросами на грани фолла, вроде дырок в крышках.    Наблюдайте почаще и все поймете.
1. Спасибо за указание на раздел вики - не замечал раньше как-то.
2. Правда про дырки в крышке я там всё равно ничего не нашёл. Но всё таки мне вопрос с экранированием какой-либо части зеркала мне кажется актуальным в некоторых случаях, как бы глупо он не звучал. Как вариант: допустим гипотетически края зеркала выполнены очень криво и неправильно. В данном случае может всё-таки будет лучше эти края заэкранировать чем-нибудь, хоть от этого пострадает апертура, зато рабочий участок зеркала будет наверное более качественным...хз Хотя понимаю, что вопрос становится более сложным когда ЦЭ ещё учитывать.
https://ok.ru/profile/393059561154
https://vk.com/vkarabak
Sky-Watcher 114/500/ Canon EOS 1200D/ Sky-Watcher 200PDS/ VIXEN GPDX+motors (STM32+Raspberry+Android)/Sky-Watcher EQ1

Оффлайн Televue5

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #11 : 22 Янв 2020 [12:52:01] »
Доброй ночи.
1. Вот телескопчик. http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10259_TS-PHOTON-8--F4-Advanced-Newtonian-Telescope-with-Metal-Tube.html Понятно, что он заточен под дипскай, но всё-таки если сравнивать его с какими либо моделями телескопов поменьше, то кто как покажет планеты и с каким максимальным качественным увеличением при прочих равных условиях (чистая атмосфера, нормальная для данного телескопа оптика и т.д.)? Кто покажет лучше, а кто хуже?
Предлагаю сравнить со:
- Sky Watcher BKP 15075
- Sky Watcher BKP 1501
- ну или ещё с каким-нибудь, возможно рефрактором.
2. Правильно ли я думаю,что для ярких планет такой телескоп лучше экранировать крышкой телескопа? Как это вообще работает? Как я полагаю, если заэкранировать крайние части ГЗ и оставить рабочим кружок диаметром примерно 100мм по центру, то мы по сути получим из телескопа F4 телескопчик F8 - а ведь это уже планетник. Но тогда не очень понимаю, почему на фото входных крышек ньютонов 200мм имеются только 2 отверстия и совсем не по центру, разве не лучше если дырки для света будут в центре? Например у моего 114/500 дырка во входной крышке именно по центру.
P.S. Извиняюсь за много букв.

Ньютон для планет это не самое лучшее решение, лучше поднакопить на ЕД - рефрактор 100-120 мм, который при использовании биноприставки покажет вам контрастные и четкие планеты, в крайнем случае стоит взять ахромат 120-150 мм  :facepalm:
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #12 : 22 Янв 2020 [13:11:25] »
От условий зависит.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

AstroMustard

  • Гость
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #13 : 22 Янв 2020 [14:08:33] »
Ньютон для планет это не самое лучшее решение

Почему?

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 467
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #14 : 22 Янв 2020 [14:51:57] »
Потому, что лучшее на сегодняшний день - АМС.
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн Televue5

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #15 : 22 Янв 2020 [15:53:07] »
Ньютон для планет это не самое лучшее решение

Почему?

Потому что для наблюдения планет используют апохроматы, ахроматы, ШК и МАКи, а ньютоны покупают для дипская и "заодно планеты посмотреть" конечно же без претензий на контраст и многочисленные детали в отличии от рефратора  ;)
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

AstroMustard

  • Гость
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #16 : 22 Янв 2020 [16:16:03] »
Потому что для наблюдения планет используют апохроматы, ахроматы, ШК и МАКи, а ньютоны покупают для дипская и "заодно планеты посмотреть" конечно же без претензий на контраст и многочисленные детали в отличии от рефратора 

За контраст ничего не скажу, не знаю, а детали от апертуры добавляются. Больше света, больше информации.

Ничего не мешает смотреть планеты и в ньютоны и в шк и в маки, результат будет - + все тот же.

Да и купить Апохромат какой-нибудь от 120 мм уже очень кусающая цена, а на выходе всё те-же 120 мм...

Но, каждому свое, у всех свои вкусы и возможности.

Оффлайн Televue5

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #17 : 22 Янв 2020 [16:48:48] »
Да и купить Апохромат какой-нибудь от 120 мм уже очень кусающая цена, а на выходе всё те-же 120 мм...
если апохромат стоящий, то это будут мегаконтрастными 120 мм, которые только вы видели
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 071
  • Благодарностей: 878
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #18 : 22 Янв 2020 [17:12:32] »
  Телевью5   образец  новичка  в самом плохом смысле. 

Цитата
Цитата
Ньютон для планет это не самое лучшее решение

Цитата
Почему?

Потому что для наблюдения планет используют апохроматы, ахроматы, ШК и МАКи, а ньютоны покупают для дипская и "заодно планеты посмотреть" конечно же без претензий на контраст и многочисленные детали в отличии от рефратора  ;)
  Такие  и аналогичные во многих темах    ответы  настораживают,  все ли в порядке с головой у человека. 
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Televue5

  • ***
  • Забанен!
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: -1
    • Сообщения от Televue5
Re: TS-PHOTON-8--F4 - как покажет планеты?
« Ответ #19 : 22 Янв 2020 [17:19:20] »
Телевью5   образец  новичка  в самом плохом смысле

Да какой же я новичек, у меня этих телескопов было считать-непересчитать, это в последние годы немного ушел от хобби из-за финансовых трудностей
ТАЛ125R + биновьювер
БПЦ 10х50 Сотем
Доб 250/1200 - продал
Ньютон 150/750 на CG4 - продал