что делать человечеству если "пришельцы" прилетят.

[Rattus]

Если смогут изготовить свои геномы, но с нашей хиральностью

Только для своих прокариот разве что. А для экуариот, тем паче многоклеточных, да с внутренним развитием - легче пролезть через игольное ушко и вывернуться наизнанку при помощи только его же.
Да и смысл? Конкурирующие биоты довольно быстро найдут мощные токсины друг для друга и возможно в итоге взаимоизолируются. А та, которая заведомо больше - аборигенная - имеет превосходящее преимущество и в скорости эволюции средств защиты и нападения, так что пришельцам в перспективе может прийтись весьма туго в ней и защищать придётся уже их заповедник.

1.уничтожить сразу или постепенно

При отсутствии высокой биологической опасности - весьма нерационально: можно потерять массу ценнейшей научно-технической информации. Да и просто культурной.

2.отправить их дальше или обратно
3.подарить им небесное тело для терраформирования или как им надо например марс или луну.

Технически и экономически исключено.

[гравицап]

Прилетев от звезд они сами однозначно не смогут ни отправиться дальше ни что либо терраформировать. Для этого потребуются наши ресурсы и помощь. И это очень дорого. Что мы получим взамен? Много полезной инфы, друзей и чистую совесть.
Если уничтожим ,это менее затратно но инфу мы все равно получим правда намного меньше, получим потенциальных врагов и очень некрасивую историю которая останется в веках

[Инопланетянин]

позволять добывать редкие ископаемые

Правы были На'ви Но им не повезло, т.к. не тот уровень развития.

Вы так пишете, будто кроме планетарных орбит других стабильных мест в зёздных системах не существует или мотаться на околосолнечной орбите гораздо ближе им религия запрещает. Да уже на обратной стороне Луны или за ней - в обозначенных Андреем 6 млн. км. ЭМ-тихое тело толком не заметить, если не знать куда смотреть!
А оценивать земную цивилизацию с Марса - это как применять телескоп для разглядывания микробов.

Кстати, пример Челябинского метеорита показывает, что может прилететь довольно массивное тело и обнаружено оно будет только в атмосфере. А если покрыть спускаемую капсулу хорошим слоем камня и в таком виде упасть где пусто? А в конце траектории сбросить оболочку и тихо приземлиться. У неракетчиков в этом случае будут вполне обоснованные вопросы, но смогут ли они чего-нибудь заметить, когда реально надо будет? Более того, после Латыниной такие вопросы уже дискредитированы и их задавать неспециалисту неприлично будет.

[гравицап]

Позволить им основать колонию на земле-серьезный риск в масштабе сотен и тысяч лет просто отдать им землю

[leon10010]

Позволить им основать колонию на земле-серьезный риск в масштабе сотен и тысяч лет просто отдать им землю

Вас кто то спросит разрешения?  Если долетят хотя бы с Титана.

[Rattus]

Для этого потребуются наши ресурсы и помощь. И это очень дорого.

Запредельно дорого как минимум для нас нынешних.

Что мы получим взамен? Много полезной инфы

Мы её получим и куда менее затратным способом.

друзей и чистую совесть

Это можно получить и просто организовав колонистам заповедник-резервацию нужной площади при достижении консенсуса.

Но им не повезло

Вообще-то в итоге очень даже повезло - но то же сказка была...

и обнаружено оно будет только в атмосфере

Этого вполне достаточно - в любом случае раньше на что-то повлиять мы никак не сможем, даже если обнаружим.

после Латыниной такие вопросы уже дискредитированы и их задавать неспециалисту неприлично будет.

А неспециалисту и нечего делать там. Ну и Цвай Рэнд Латынина - не всемирно известный оракул и кумир кагбе далеко...

[гравицап]

Тогда придется уничтожить. И совесть будет чиста. И в истории героический эпос об истреблении нашествия злобных алиенов

[Инопланетянин]

Вообще-то в итоге очень даже повезло - но то же сказка была...

Именно. Хотя, что Эйва, что современная технология результат для пришельцев будет один.

того вполне достаточно - в любом случае раньше на что-то повлиять мы никак не сможем, даже если обнаружим.

И всё же, если мы подумаем, что это просто метеорит и будем так думать вплоть до пандемии?

[leon10010]

Цитата: гравицап от Сегодня в 10:44:51
Что мы получим взамен? Много полезной инфы
Мы её получим и куда менее затратным способом.

Э....Допрос с пристрастием?

[Rattus]

Позволить им основать колонию на земле-серьезный риск в масштабе сотен и тысяч лет просто отдать им землю

Ещё раз для нечитателей:

та, которая заведомо больше - аборигенная - имеет превосходящее преимущество и в скорости эволюции средств защиты и нападения, так что пришельцам в перспективе может прийтись весьма туго в ней и защищать придётся уже их заповедник.

Риск, безусловно, есть, но для пришельцев он безусловно больше (ну разве что у природы ещё спрятаны в рукаве козырные тузы для будущих геологических эр типа покрытосеменных растений и теплокровности и пришельская биота их имеет).

Э....Допрос с пристрастием?

Зачем с пристрастием? Можно и с пряником вполне!

[гравицап]

Резервация со временем либо размоетс в своих границах и они расползутся по планете либо выродится в концлагерь.
В первом случае мы опять таки рискуем потерять землю, во втором это будет постепенное уничтожение

[Forest]

Не прикрыл ровно по той же причине, что и все тутошние темы про терраформирование и альтернативную жизнь - они помогают наглядно обрисовать неочевидные физические пределы наших и вообще возможных в этой В. Ж. и Р. от противного - аналогично апофатическому богословию. Теология теперь же у нас тоже наукой официально признана - так что имейте ввиду: забанить тему или участника теперь можно не только за несоблюдение научного метода, но и согласно постановлениям Трулльского собора.
Так-то.

Преклассный спич! Аплодисменты!  Науку кстати тоже можно телогией теоретизировать. Еще бы альтернативная этология бы как то развивалась.. и ,хотя бы к концу века все животные в мире научились бы друг друга понимать и познавать души сопланетников)))  Вопрос как бе лежит на поверхности

[Rattus]

И всё же, если мы подумаем, что это просто метеорит и будем так думать вплоть до пандемии?

Ещё раз - никакой пандемии сразу быть не может в силу разной истории биот. Только укоренившееся и развитое поселение, начавшее полномасштабные биотехнологические НИОКР может представлять в этом плане какую-то угрозу - т.е. никак не ранее чем через многие десятки лет. А не обнаружить и не взять на контроль такое поселение за всё это время в современном мире - это кем надо быть??

либо выродится в концлагерь

Поселения индейцев, алеутов, эвенков, марийцев - выродились в концлагерь?

во втором это будет постепенное уничтожение

Вымирание - вполне возможно. Но это уже внутреннее дело самих поселенцев - наша задача только предоставить им достаточно ресурсов для более-менее стабильного существования в ряду поколений.

[гравицап]

Позволить им основать колонию на земле-серьезный риск в масштабе сотен и тысяч лет просто отдать им землю

Ещё раз для нечитателей:

та, которая заведомо больше - аборигенная - имеет превосходящее преимущество и в скорости эволюции средств защиты и нападения, так что пришельцам в перспективе может прийтись весьма туго в ней и защищать придётся уже их заповедник.

Риск, безусловно, есть, но для пришельцев он безусловно больше (ну разве что у природы ещё спрятаны в рукаве козырные тузы для будущих геологических эр типа покрытосеменных растений и теплокровности и пришельская биота их имеет).

Э....Допрос с пристрастием?

Зачем с пристрастием? Можно и с пряником вполне!

здесь вопрос не в  биологических преимуществах а в социальных приоритетах. И они могут нас обойти.
И если в итоге кому то прийдется туго, то может и война быть

[гравицап]

Алеуты и прочие не заперты в резервациях а своюлдно их покидают и распространяются по земле. А если их там закрыть... То будет концлагерь

[николай теллалов]

пример Челябинского метеорита показывает, что может прилететь довольно массивное тело и обнаружено оно будет только в атмосфере

метеорит - не корабль, тем более межзвездный

есть несколько практически неоспоримых моментов в предложении ТС:
1. подлет (торможение) будет обнаружено за месяцы, а то и пару лет до прибытия
(в случае если прячутся, то о прибытии узнаем скорее всего по факту бомбардировки сопельками Кассандры - другого смысла подкрадываться скрытно у пришельцев просто нет)

2. высадка на Землю совершенно необязательна, технологии звездоплавания предполагают умения астероидного жития;
(да и вряд ли пришельцы останутся по периферии Солнечной системы - думаю, что Меркурий им будет полезнее во многих отношениях, как и астероиды с низким перихелием);
если что и сядет на Землю или Марс - это будут ихние роботы
(не исключаю основания ими баз на Луне)
 
3. возможности земных властей контролировать, воевать, дарить планеты и все прочее - реально нулевые; более того - почти все решения бюрократов с политиками будут во вред прежде всего людям.

так что вопрос "что делать" (в индивидуально плане) для меня ясен - разжиться средствами радиосвязи (на одном украинском форуме нескольколетняя тема об инструментах любителя-радиоастронома), остерегаться полиции, думать трезво, а получив сигналы от корабля (кораблей), станет видно как именно поступать

[николай теллалов]

Латынина

ох...

[Rattus]

здесь вопрос не в  биологических преимуществах а в социальных приоритетах. И они могут нас обойти.

При численности одной гомогенной популяции в сотню особей против миллиардов разнообразнейших аборигенов? Это надо совсем мозгов не иметь, чтобы такое допустить.

И если в итоге кому то прийдется туго, то может и война быть

Не война, а просто геноцид. Быстрый и полный геноцид прилетян. Чтобы этого не допустить - гораздо больше ума придётся приложить.

Алеуты и прочие не заперты в резервациях а свободно их покидают и распространяются по земле.

Свободно покинуть резервацию в один конец, чтобы поодиночке пытаться заселиться в ЦЕЛИКОМ ЧУЖДОЙ БИОСФЕРЕ - это тоже нужно иметь мозга меньше чем у австралопитека, а они, как известно, звездолётов не строили. А создавать новое или расширять существующее поселение можно будет, разумеется, только с санкции властей той земли, где им довелось обосноваться.

2. высадка на Землю совершенно необязательна, технологии звездоплавания предполагают умения астероидного жития

Ещё раз: сохранение жизнеспособности != активной жизни. Спора бактерии может лежать в земле тысячи лет или пережить стандартное автоклавирование и обработку суровыми дезинфектантами и потом прорасти, но проросшая клетка убивается просто на раз как и любая простая неспорообразующая или даже просто сама дохнет от голода.
А заселение голых камней в другой системе - явно далеко за пределами возможных технологий и должно относится к разделу сказок, а не тем ВЖР.

[николай теллалов]

сохранение жизнеспособности !

вопрос скорости перелета - а это уже другая тема, которая есть

тащиться столетиями и более от места старта до цели полета - абсурд, так что тут либо "Щука", либо таки звездолеты, способные разгоняться до 0,5с плюс-минус еще пара десятых долей

заселение голых камней в другой системе

без этого - снова щучий тупик

[Rattus]

вопрос скорости перелета

Скорее вопрос длительности сохранения жизнеспособности организмов и работоспособности оборудования.

а это уже другая тема, которая есть
тащиться столетиями и более от места старта до цели полета - абсурд, так что тут либо "Щука", либо таки звездолеты, способные разгоняться до 0,5с плюс-минус десятые

И в этой самой теме А.Семёновым с съевшими не одну собаку по вопросу собеседниками, а также совершенно независимо астрофизиком Борисом Штерном был установлен лимит в 0,01с плюс-минус тысячные.
Так что столетия и более "на честном слове и одном крыле" почти предельных био- и прочих технологий до планеты с готовой кислородной атмосферой фанерозойского уровня в радиусе до нескольких десятков св.лет - это именно что единственно сколь-нибудь реальный вариант для Лебедя, а вот любой заметно больший технооптимизм - в раздел сказок, как и было сказано.
И этот вариант не сказать чтобы очень вероятен (мягко говоря), но по крайней мере ещё не запрещён...