Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Есть ли граница у Вселенной?  (Прочитано 15914 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #20 : 28 Дек 2019 [21:32:02] »
Вряд ли в вашей школе такому учат. :)

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 696
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #21 : 28 Дек 2019 [22:06:39] »
Вселенная имеет границы. Просто она настолько разрослась, что лететь до границы будет очень долго. А когда будет граница, то впереди будет одна тьма. Как большой взрыв произошел, то вселенная стала расширятся как сфера и ускорятся при помощи темной энергии.
Точно! Стала расширяться как сфера. Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера). Это такая штука, у которой ее поверхность является нашим объемом, в котором мы живем. И от этого наш объем имеет странные для здравого ума свойства. А именно сферической поверхности. Это значит, что если бы мы получили фантастическую возможность летать со сколь угодно большой скоростью, то полетев в любую сторону, мы бы возвращались в то же место, откуда вылетели. Это значит, что мы бы не встречали никаких барьеров, которые можно было бы интерпретировать как конец вселенной. В этом смысле наша вселенная безгранична. Но она при этом -- вот, штука! -- конечна по объему. Как поверхность сферы. Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да! -- мы бы при этом преодолевали границу вселенной. "Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе." (с) ;)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #22 : 28 Дек 2019 [23:32:29] »
Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да! -- мы бы при этом преодолевали границу вселенной.
Причём, в любом месте.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 740
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #23 : 29 Дек 2019 [09:45:44] »
Сие доморощенная фантазия .

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #24 : 29 Дек 2019 [17:11:07] »
    Из-за этой дурацкой темы не могу начать приличную . Ибо все ушли с серьезного лада .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Nikita Dudin

  • ****
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 31
  • Астроном-любитель с 2007г. Астрофотограф, Астроном
    • Сообщения от Nikita Dudin
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #25 : 29 Дек 2019 [17:16:46] »
Вот, если бы научится выпрыгивать из четырехмерья в пятимерье, тогда -- да!
Мы сначала должны познать трехмерное пространство. Кротовые норы. А потом дальше пойдем.
EXPLORER Sky-Watcher 200PDS EQ6 R Pro, CORONADO SolarMax III 70 Double Stack 15, 60мм Svbony (гид).
ZWO ASI6200MM Pro, ZWO ASI294MC Pro, QHY5III462C, ZWO ASI178MM (гид), Canon EOS 600D
Член Московского Астро. Клуба.
[/u

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 630
  • Благодарностей: 556
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #26 : 29 Дек 2019 [18:32:02] »
Российские ученые нашли у Вселенной границы
Крайне опрометчивая находка, ибо у Русского мира нет границ.
Если цитировать, то правильно — "Границы России нигде не заканчиваются". И это вполне естественно для любой замкнутой кривой.
То же самое можно сказать, и уже сказали, о четырёхмерных границах Вселенной в пятимерном пространстве.

Механик AMS

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #27 : 29 Дек 2019 [18:52:30] »
хоть бы кто сказал, в какую сторону смотреть ??? в смысле  "центр " в какой стороне ?

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 9 813
  • Благодарностей: 804
    • Сообщения от библиограф
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #28 : 29 Дек 2019 [19:03:38] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.

Механик AMS

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #29 : 29 Дек 2019 [20:35:40] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.
не возражаю , но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне ??? гипотезы хоть есть?

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 982
  • Благодарностей: 194
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #30 : 29 Дек 2019 [23:39:50] »
но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне  гипотезы хоть есть?
Вы таки не поверите, но центра "Биг Бада Бума" (с) нет. Вселенная гомогенна и изотропична (согласно красному смещению). Это лишь наше трехмерное сознание пытается найти центр откуда вселенная взорвалась. На самом деле центра как "центра" нету. Я знаю, крышу от этого сносит капитально.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 977
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #31 : 30 Дек 2019 [08:09:08] »
Вселенная – это не имеющая границ сфера, центр ее – всюду, окружность – нигде
              Блез Паскаль.
не возражаю , но эпицентр Биг-Бума  должен же быть где то ? то в какой стороне ??? гипотезы хоть есть?
Везде 13,7 млрд лет назад.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #32 : 30 Дек 2019 [09:05:44] »
Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера).
А какая кривизна у нашей вселенной может быть с большей вероятностью по последним наблюдениям?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 854
  • Благодарностей: 374
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #33 : 30 Дек 2019 [09:37:37] »
хоть бы кто сказал, в какую сторону смотреть  в смысле  "центр " в какой стороне ?
Скажите, где центр сферы, лежащий на её поверхности? Нету? Есть только геометрический центр внутри? Так и в нашей трёхмерной Вселенной центр лежит вне её объёма. Смотреть нужно назад по времени. Его координаты равны: минус 13,7 миллиарда лет тому назад.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 66 277
  • Благодарностей: 1111
    • Сообщения от serega2007
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #34 : 30 Дек 2019 [09:41:10] »
     Наша Вселенная крутится , и значит имеет и полюса , и экватор , и центр .
     
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #35 : 30 Дек 2019 [09:50:11] »

Только есть одна особенность -- как четырехмерная сфера (гиперсфера).
А какая кривизна у нашей вселенной может быть с большей вероятностью по последним наблюдениям?

13.799 ± 0.021 миллиарда лет умножаете на скорость света. Берёте обратную получившимся 13.799 ± 0.021 миллиарда световым годам величину и возводите её в третью степень ( если гиперсфера )

Оффлайн Igor-crveni

  • *****
  • Сообщений: 1 399
  • Благодарностей: 57
    • Сообщения от Igor-crveni
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #36 : 30 Дек 2019 [09:56:16] »
если гиперсфера
Меня интересовало положительная (сфера), отрицательная (гипербола) или нулевая кривизна (евклидово). К чему склоняются?
SW Dob 250/1200, ОСК-2 150/1600,
Биноньютон 200/1000

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #37 : 30 Дек 2019 [10:17:29] »

если гиперсфера
Меня интересовало положительная (сфера), отрицательная (гипербола) или нулевая кривизна (евклидово). К чему склоняются?
За последнее столетие было ( и ещё будет ) много искусников, которые пользуясь отсутствием прикладных приложений в космологии, будут себе на пользу насиловать как тонны журнальной бумаги так и терабайты пре-принт и он-лайн изданий серверов.
У Эйнштейна, де-Ситтера и позднее у Фридмана и Леметра это гиперсфера - глом

Оффлайн Geen

  • *****
  • Сообщений: 12 210
  • Благодарностей: 200
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Geen
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #38 : 30 Дек 2019 [12:08:09] »
Надо отличать кривизну 3-сечений от кривизны 4-многообразия....
Если у тебя есть фонтан, заткни его, дай отдохнуть и фонтану.

А ещё мы любим обсуждать вкус устриц с теми кто их ел...

6th Book

  • Гость
Re: Есть ли граница у Вселенной?
« Ответ #39 : 30 Дек 2019 [12:40:20] »
Ωrel,0 = 8.24 x 10-5

Надо отличать кривизну 3-сечений от кривизны 4-многообразия....

Даже более того, надо отличать кривизну 4-сечений от кривизны 5-многообразия ... но имеет ли смысл "искать локальные блохи" для гиперсферичной (гиперглом) Вселенной, в которой релятивизм составляет чуть менее одной десятитысячной? Понятно, что дифференциальным геометрам всё это крайне интересно, но ( астрофизике и космологии это зачем? Хотелось бы узнать Ваше мнение ( если Вы не мат.модельер, конечно )