Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Мини Ч\Б камера - QHY6  (Прочитано 223823 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1620 : 23 Окт 2010 [00:57:19] »
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1621 : 23 Окт 2010 [14:16:27] »
... а большой многооборотный ...

Заинтриговали. Снял фрагмент схемы. Призадумался. Большой многооборотный выставляет напряжение на выходе регулятора LM317. Чем меньше сопротивление, тем больше напряжение на выходе. У меня он вывернут на крайнее положение, где максимум сопротивления. При этом IN = 15V, OUT = 14V, Adj = 12.8V. Уже режимы как бы предельные, даже больше, падение от полутора вольт должно быть для нормальной регуляции, а тут всего 1 вольт, что дает повод предположить, что регулятор работает в специальном недоактивном режиме. Косвенным подтверждением тому является разность OUT-Adj, обычно она 1.25В, тут 1.2В. А если тронуть подстроечник, то в еще более интересный режим выйдем, но я его не трогал. Опорное напряжение снимается с Adj (может, это все вместе - недорогое решение для малошумящей опоры?? Хрен поймешь этих китайцев ) и служит для вывода выхода AD829 видимо в ноль, учитывая, что постоянная составляющая на выходе CCD_OUT (непосредственно ножка 8 ICX259) где-то 8 В с хвостиком.
Второй вопрос вызывают параллельные R3 и R4 ... Прям иероглих какой-то..

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1622 : 03 Ноя 2010 [20:38:50] »
А кто-нибудь, проверьте, пожалуйста, электронный затвор у qhy6 у всех щелкает, или это только у меня? ;D
Нужно поставить камеру на непрерывную серию с минимальной выдержкой и интервалом, прижать бок корпуса к уху и прислушаться. В Максиме с биннингом 2 и минимальными временами у меня где-то 3 кадра в секунду получается, щелкает отчетливо.

ЗЫ Это не шутка, я потом объясню..  :)

ЗЗЫ qhy6_base драйвер у меня бельгийский, который из этих http://www.qhyccd.com/ASTROSOFTBE/QHY6%20AstroSoftBe.rar

Оффлайн Mikhail Nalivkin

  • *****
  • Сообщений: 784
  • Благодарностей: 21
    • Skype - mnalivkin
    • Сообщения от Mikhail Nalivkin
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1623 : 04 Ноя 2010 [11:26:10] »
Релюха? Специально проверю...
Одно старьё

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1624 : 04 Ноя 2010 [15:11:26] »
Релюха? Специально проверю...
Не-не, не релюха, довольно тихие щелчки. Я у своей косяк обнаружил, по части формирования импульса Vsub, электронного затвора, щелчки - это однозначный признак его наличия. Косяк чисто программный. Просто хочу удостовериться, что он не только у меня, после чего запинать qhy на срочное исправление.. Не хочу начинать, не удостоверившись. Просто если это у всех, можно массово заинтриговать всех владельцев на слушание щелчков, а потом в красках расписать, признаком чего они являются  ;D

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1625 : 04 Ноя 2010 [17:31:05] »
Ага, таки клацает, что в high-speed, хоть нет, хоть в бинниге, хоть без (вы писали только про бинниг 2). Причём создаётся впечатление, что в полном разрешении когда работает, промежутки времени между щелчками не одинаковые: один чуть короче, другой чуть длинней, потом снова покороче, потом снова подлинней.
Так а что там клацать может, релюх вроде бы нет?
« Последнее редактирование: 04 Ноя 2010 [17:36:37] от KMM »

damian_1

  • Гость
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1626 : 04 Ноя 2010 [20:19:03] »
Скорее всего, клацает трансформатор в импульсном преобразователе - во время наброса или сброса потребляемого тока. Также может клацать преобразователь питания ТЕКа, если включена опция "Отключать ТЕК при считывании (или как-то так)".

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1627 : 04 Ноя 2010 [22:12:04] »
Стало быть клацает, замечательно. Я тоже сначала думал, что трансформатор, но на самом деле нет. Сейчас еще раз послушал через трубочку, для точной локализации, сомнений нет, да и странно было бы, если по-другому, а так все один к одному сходится. Щелкает керамический конденсатор, на фотке красным овалом обведенный. Пьезоэффект. Теперь, как бы дальше выразиться яснее. На ногу Vsub (вывод подложки) подается положительное напряжение, обычно в районе 10В. Это смещение определяет нормальную глубину ямы накопительного фотодиода. Глубина ямы тем меньше, чем больше напряжение на подложке. Если на подложку подать напряжение порядка 30-40В, барьер исчезает и электроны стекают в подложку. На этом принципе работает электронный затвор: на подложку подается один или серия кратковременных импульсов, что вызывает очистку накопительных ячеек. Амплитуда стирающего импульса обычно определяется исходя из имеющихся набора питающих напряжений, для питания ПЗС обычно присутствует +15В и -7В, и поэтому чаще всего используется разница между этими крайними потенциалами, 22В. Импульс формируется ключевым элементом, питающимся от этих напряжений. В нормальном состоянии напряжение на выходе ключа -7В. Проще нарисовать. Сверху как должно быть. Импульс амплитудой 22В сверх напряжения смещения просто проходит через конденсатор. Снизу как сейчас. Перепутана полярность управляющих импульсов, поэтому по переднему фронту импульса заряжается конденсатор, на 22В, быстрый большой перепад напряжения, вот он, щелчок. А задний фронт все же вызывает импульс Vsub, по счастливому стечению обстоятельств. Но незапланированной формы. К +10В он достаточно долго спадает по экспоненте. К чему это приводит - а приводит к тому, что потенциальный барьер ячеек накопления создается очень медленно, и старт экспозиции эффективно запаздывает, и не ясно, насколько стабильно это запаздывание. Вполне может быть источником полосатости. Но в любом случае не дело это, исправлять надо.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1628 : 05 Ноя 2010 [01:23:27] »
Перепутана полярность управляющих импульсов
Простите, для неспециалиста поясните, так это тогда хардварная проблема, а не софтовая, как вы перед тем написали?

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1629 : 05 Ноя 2010 [02:34:53] »
Перепутана полярность управляющих импульсов
Простите, для неспециалиста поясните, так это тогда хардварная проблема, а не софтовая, как вы перед тем написали?
Схема верная, детали исправны. Запрограммировано неверно. Нужно инвертировать управляющий сигнал, а это в данном конкретном случае перепрограммированием микроконтроллера делается, а не впайкой инвертора. Импульсы из контроллера идут.

damian_1

  • Гость
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1630 : 05 Ноя 2010 [11:58:00] »
Хорошо что процессор в QHY6 не имеет внутреннего/внешнего ПЗУ, только USB загрузчик. Если китаец или бельгиец сподвигнутся пофиксить баг, достаточно будет переписать прошивку в драйвере qhybase.sys или как оно там...

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1631 : 05 Ноя 2010 [13:12:56] »
Хорошо что процессор в QHY6 не имеет внутреннего/внешнего ПЗУ, только USB загрузчик. Если китаец или бельгиец сподвигнутся пофиксить баг, достаточно будет переписать прошивку в драйвере qhybase.sys или как оно там...
Ну да, и я про то же, фиксится в 5 минут. Пойду проверю, активировали ли мне аккаунт на ихней bbs-ке.. Интересно, бельгиец тоже писал firmware, или только драйверы.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1632 : 08 Ноя 2010 [03:08:41] »
QiuHY интереса к косяку не проявил, либо не дошло, либо не признает. Типа у вас драйвер старый, а вот в новых мы сделали режим с перекрытием полукадров, так, что у полукадров экспозиции равны.
Я не угомонился, пока не расхакал qhy6_base, попробовал с импульсами нормальной полярности. В общем, кривой режим влияет только на короткие выдержки, которые меньше 0,1 с, экспозиция чуть короче, чем нужно, на бОльших эффект можно сказать незаметен. Стабильность же экспозиции от кадра к кадру не хуже, в остальном влияния тоже не заметил. Так что это все равно как майку наизнанку одеть, вроде мало на что влияет, но некрасиво. Можно расслабиться на этом.

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1633 : 08 Ноя 2010 [09:02:07] »
А на долговечности той деталюхи ненормальный режим никак не скажется?

Как это старый драйвер? У меня самый что ни на есть последний!

Подправленную вами версию qhy6_base можно получить?

damian_1

  • Гость
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1634 : 08 Ноя 2010 [17:38:21] »
Я не угомонился, пока не расхакал qhy6_base, попробовал с импульсами нормальной полярности. В общем, кривой режим влияет только на короткие выдержки, которые меньше 0,1 с, экспозиция чуть короче, чем нужно, на бОльших эффект можно сказать незаметен. Стабильность же экспозиции от кадра к кадру не хуже, в остальном влияния тоже не заметил. Так что это все равно как майку наизнанку одеть, вроде мало на что влияет, но некрасиво. Можно расслабиться на этом.

Респект!

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1635 : 08 Ноя 2010 [21:11:54] »
А на долговечности той деталюхи ненормальный режим никак не скажется?

Как это старый драйвер? У меня самый что ни на есть последний!

Подправленную вами версию qhy6_base можно получить?
Насчет долговечности - хз. Вообще, я тут погуглил, у керамических конденсаторов пьезоэффект явление известное. И при сильных бросках тока они таки разрушаются. Попробую китайца попытать с этой стороны. Но у нас скорее всего токи не той величины.
Вот эти файлы с firmware, я оба приложил, патченый и нормальный. Я не знаю, что это за версия, нумерация версий firmware, похоже, не ведется в принципе, внутри firmware и тела драйвера никаких намеков на это нет. На словах - это тот qhy_base, который вылезает при запуске самораспаковывающегося QHY6Drv.exe, который находится в каталоге \QHY6\system driver архива "QHY6 AstroSoftBe.rar", который лежит по ссылке "http://www.qhyccd.com/ASTROSOFTBE/QHY6%20AstroSoftBe.rar"

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1636 : 08 Ноя 2010 [21:57:34] »
У меня стоят последние http://www.qhyccd.com/ASTROSOFTBE/NEW/QHY6Drv.exe (это там в самом верху страницы http://www.qhyccd.com/download.html ) Они отличаются по содержанию?
Насчет долговечности - хз. Вообще, я тут погуглил, у керамических конденсаторов пьезоэффект явление известное. И при сильных бросках тока они таки разрушаются. Попробую китайца попытать с этой стороны. Но у нас скорее всего токи не той величины.
Ну да, токи не те, зато очень часто - меня это беспокоит.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1637 : 09 Ноя 2010 [02:20:12] »
У меня стоят последние http://www.qhyccd.com/ASTROSOFTBE/NEW/QHY6Drv.exe (это там в самом верху страницы http://www.qhyccd.com/download.html ) Они отличаются по содержанию?
Да, совершенно отличаются. Новые через какое-то WinUSB работают, я так понял, что это что-то новое удобное универсальное для простой работы с простыми USB девайсами, например, чтобы ту же firmware залить.
У меня XP SP2, почему-то не получается. QHY6Drv.exe, который новый, создает каталог
C:\Program Files\QHYCCD\QHY6_Drivers_2-1\driver
и все копирует туда, при  установке нужно подсунуть этот путь. При втыкании QHY6 запрашивается установка драйвера, подсовываю этот путь, процесс идет, из каталога C:\Program Files\QHYCCD\QHY6_Drivers_2-1\driver\x86_32 в C:\WINDOWS\system32 копируются
WdfCoInstaller01005.dll
WinUSBCoInstaller.dll ,
установка завершается. И все. В Device Manager появляется Astroimaging Equipment -> QHY6 Base Driver, в свойствах этого драйвера перечислены файлы
C:\WINDOWS\system32\DRIVERS\WinUSB.sys,
C:\WINDOWS\system32\WdfCoInstaller01005.dll
и C:\WINDOWS\system32\WinUSBCoInstaller.dll,
но и на этом все, никакой заливки firmware не происходит и все стопорится.

Цитата
Ну да, токи не те, зато очень часто - меня это беспокоит.

Посмотрел еще раз внимательно временнУю диаграмму злосчастных импульсов, выпаял несчастный конденсатор, измерил емкость. Емкость 1 мкФ. Расклад такой, там идет пачка импульсов, напряжение на кондере нарастает не сразу, а на 0,8 В за импульс, длительность импульса 1 мкс. Импульс тока 800 мА при этом всего, что не дает никаких поводов для беспокойства. Я думаю и с QHY дальше бодаться на этой почве бесполезно, очень слабый аргумент. Я до него инфу довел, там уж он пускай в соответствии со своим китайским мировосприятием сам разбирается, что с этим делать.
« Последнее редактирование: 09 Ноя 2010 [02:27:37] от Mixa »

Оффлайн KMM

  • *****
  • Сообщений: 2 460
  • Благодарностей: 17
    • Сообщения от KMM
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1638 : 09 Ноя 2010 [11:06:27] »
C:\WINDOWS\system32\WdfCoInstaller01005.dll и C:\WINDOWS\system32\WinUSBCoInstaller.dll майкрософтовские, они такие же и для QHY5. Ещё в system32 лежит qhyfw6dll.dll - наверное, его надо модифицировать, как вы до того qhy_base исправили, ведь, судя по названию, это и есть загружаемая прошивка.
Можете это сделать? Думаю, для других это будет интересно, ведь этот набор драйверов и под Висту, и под 7-ку 32- и 64-битные.

Оффлайн Mixa

  • *****
  • Сообщений: 721
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от Mixa
Re: Мини Ч\Б камера - QHY6
« Ответ #1639 : 10 Ноя 2010 [00:22:19] »
C:\WINDOWS\system32\WdfCoInstaller01005.dll и C:\WINDOWS\system32\WinUSBCoInstaller.dll майкрософтовские, они такие же и для QHY5. Ещё в system32 лежит qhyfw6dll.dll - наверное, его надо модифицировать, как вы до того qhy_base исправили, ведь, судя по названию, это и есть загружаемая прошивка.
Можете это сделать? Думаю, для других это будет интересно, ведь этот набор драйверов и под Висту, и под 7-ку 32- и 64-битные.

Да, точно, firmware внутри qhyfw6dll.dll и с той же особенностью. Пропатченый вариант исправляет эту особенность, проверено уважаемым KMM. Хотел было выложить ее сюда, но призадумался. Неправильно при живом-то и вполне доступном разработчике это делать. На форуме qhyccd я сказал, что и в самой последней firmware такая же фигня. Причем, что интересно, это же не первая линия customer service, которую обычно нужно долго и нудно пробивать, а самый что ни на есть первый разработчик и программист, не поверю, что он не понял описание проблемы. Посмотрим на реакцию...