2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.

[mbrane]

Из историии предсказаний

   Формула Конца Света (Doomsday equation)

   1960 журнал "Science" опубликовал статью von Foerster.
   В статье была предложена формула которая наилучшим образом описывала исторические значния числунности людей на протяжении все истории
   Согласно формуле в ноябре, пятница 13, 2026-го года численность людей на Земле - достигнет бесконечности
   (формула расчитывала время которое требуется для удвоение численности людей. В пятницу 13, 2026-го года  - это время, согласно формуле,
   становилось равным нулю.)

   Шок будущего (Future Shock.) 1970.

   Книга предсказывала что из-за слишком большого количества изменений в слишком короткое время человечество будет жить
   в состоянии постоянного шока. (Хм. Если судить по поведению некоторых политиков, кажется авторы были в чем-то правы)

   Мы все умрем

   Стивен Хокинг - подсчитал вероятность различных катастроф которые могут окончить жизнь всего человечества (такие как война, эпидемии)
   Хотя вероятность каждого отдельного такого явления очень мала - но скомбинировав их он получил вероятность исчезновения человечества
   в ближайшие 100 лет - близка к единице.

   Именно поэтому ближе к концу жизни он стал выступать за необходимость бекап плана для человечества (колония на Марсе?)


   Немного оптимизма

   Билл Гейтс предсказывает исчезновение бедных стран к 2035 году
      (не в смысле - исчезнут с лица Земли - а в смысле - станут странами со средним достатком)
         (вы кстати в курсе что средняя зарплата в Петербурге меньше чем средняя зарплата в Экваториальной Гвинеи? ($ 805))

А скольуо людей в экваториальной гвинее получают заплату? Почем там стоит литр воды? литр бензина? квтч электроэнергии?

[mbrane]

Я бы добавил сюда увеличение эффективности и доли автоматизации в с/х,вплоть до 100% ,по типу проекта Hands Free Hectare.Увеличение посевных площадей за счет орошаемых пустынных земель,закрытого грунта и как следствие удешевление продуктов питания.Увеличение годового тоннажа в 1,5-2 раза(через декаду) и удешевление крупнотоннажной логистики.,которое повлечет за собой вывод новых продуктов в логистические цепочки(газы,почти вся химия низкого передела,рудные концентраты).

А вы камерад насколько помнб из секты свидетедей ИИ, и вечной нескончаемой креативности...

[Olweg]

Билл Гейтс предсказывает исчезновение бедных стран к 2035 году
      (не в смысле - исчезнут с лица Земли - а в смысле - станут странами со средним достатком)
        (вы кстати в курсе что средняя зарплата в Петербурге меньше чем средняя зарплата в Экваториальной Гвинеи? ($ 805))

В Экваториальной Гвинее добывают в два-три раза больше нефти на душу населения, чем в России. При этом нефтедоллары там распределяются крайне неравномерно (3/4 населения за чертой бедности), а какая-либо промышленность за исключением нефтянки отсутствует. Кончится нефть - страна вернётся к среднеафриканскому уровню. Который в постколониальный период не особо улучшился.

https://knoema.com/pjeqzh/gdp-per-capita-by-country-statistics-from-imf-1980-2024?country=Sub-Saharan%20Africa

[6th Book]

Про 0,1с

А почему бы не сравнить с уже имеющимися прогнозами Артура Кларка?

Какой же будет наш мир через 300 лет?

Спасибо, не видел раньше. Офф-топ, конечно, но ...
... сравнил его предсказания по транспорту со своими(?):

Контроль над гравитацией - 2050 ... скорее всего это произойдёт между 2030 и 2040
Разрушение пространства-времени - 2060 ... начало экспериментов - 2050
Околосветовые скорости - 2070 ... однозначно - 2060
Межзвёздный полёт - 2080 ... его однозначно не будет
   ... звёзды будут достигнуты по завершению экспериментов
       по нейтрализации пространства-времени - 2080
Встреча с инопланетными существами -2100 ... а это "как карты лягут"

[cybertron]

Не собираюсь ввязываться в спор про Россию. Мой пойнт был про то что Африканские страны уже не такие бедные как нам привыкли рассказывать.
Давайте сравним с другими странами. Берем не зарплату а GDP разделенный на количество населения. Грузия и Украина например по этому показателю не вошли бы в 1-ую десятку африканских стран.
Для этого нужно больше чем 11.500 долларов на человека. У Грузии и Украины - 10.600 и 8.600.

[Андрей Астрофизический]

Тема была хорошая.
Но такими темпами ее скоро закроют из-за политики.

[allbuks]

из-за политики

многое из перечисленного в опросе может состоятся/ не состоятся именно из-за политики. к сожалению, без нее - никуда.

[Olweg]

Не собираюсь ввязываться в спор про Россию. Мой пойнт был про то что Африканские страны уже не такие бедные как нам привыкли рассказывать.
Давайте сравним с другими странами. Берем не зарплату а GDP разделенный на количество населения. Грузия и Украина например по этому показателю не вошли бы в 1-ую десятку африканских стран.

Так и я за то, чтобы обсудить будущее регионов (а не отдельных стран). У каждого региона свои особенности. Вот данные Всемирного Банка:
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.KD?locations=4e-ZJ-ZQ-8S-ZG-7E-xd

Отношение ВВП на душу населения в Латинской Америки, Африке южнее Сахары и на Ближнем Востоке с Северной Африкой к ВВП на душу населения в развитых странах за последние тридцать лет практически не менялось, в Африке эта разница даже увеличилась. Сравните это с Южной (Индия) и Восточной (Китай) Азией.

[-Asket-]

https://www.nextbigfuture.com/2019/12/millions-of-tons-of-insects-for-animal-feed-by-2030-for-hyper-efficient-food-sources.html

[Nucleosome]

Имею в виду прежде всего спад.

по факту наблюдается уже, так сказать ощутил на собственно шкуре... в ВВП пишут конечно хорошие цифры...

но многие регионы разрыв не сокращают - Латинская Америка, Западная Азия с Магрибом, «чёрная» Африка.

тоже по факту есть, конечно не быстро, как-то недавно попались цифры о ВВП Эфиопии... мало, но растёт

Увеличение посевных площадей за счет орошаемых пустынных земель,закрытого грунта и как следствие удешевление продуктов питания.

что-то увеличить так можно, но есть и убыль за счёт эрозии и покрыть её пока не получается, усугубляет тут то, что это в упор не хотят видить, всегда говоря одно заверное слово - Потепление, практика показывает, что одиночных причин не бывает вообще, но всякий раз наступать на одни грабли это не мешает. также закрытый грунт точно не будет дешёвым, тем более за такой срок

Отношение ВВП на душу населения в Латинской Америки, Африке южнее Сахары и на Ближнем Востоке с Северной Африкой к ВВП на душу населения в развитых странах за последние тридцать лет практически не менялось, в Африке эта разница даже увеличилась. Сравните это с Южной (Индия) и Восточной (Китай) Азией.

всё-таки ВВП это штука лукавая... (хотя конечно важная, задавая верхнюю планку хотя и то с оговорками) главное из чего он состоит и, как следствие, как распределён, т. е. какова средняя зарплата, и не просто а каково её распределение. конечно много цифр вместо одной, но такова жизнь.
6th Book - тема о до 30 года, к чему тут писать про после? тем более настолько спорные вещи (затрагивающие другие темы - про двигатели в частности)

Но такими темпами ее скоро закроют из-за политики.

ну ВВП само по себе не политика, а экономика, ну и почистить можно... правда от эмоций о том, что тут обсуждают хрустальные сферы вместо единственно верной цели человечества тоже лучше поостеречься...

[mbrane]

Про 0,1с

А почему бы не сравнить с уже имеющимися прогнозами Артура Кларка?

Какой же будет наш мир через 300 лет?

Спасибо, не видел раньше. Офф-топ, конечно, но ...
... сравнил его предсказания по транспорту со своими(?):

Контроль над гравитацией - 2050 ... скорее всего это произойдёт между 2030 и 2040
Разрушение пространства-времени - 2060 ... начало экспериментов - 2050
Околосветовые скорости - 2070 ... однозначно - 2060
Межзвёздный полёт - 2080 ... его однозначно не будет
   ... звёзды будут достигнуты по завершению экспериментов
       по нейтрализации пространства-времени - 2080
Встреча с инопланетными существами -2100 ... а это "как карты лягут"

забористо...отсыпь смальца....

[mbrane]

Не собираюсь ввязываться в спор про Россию. Мой пойнт был про то что Африканские страны уже не такие бедные как нам привыкли рассказывать.
Давайте сравним с другими странами. Берем не зарплату а GDP разделенный на количество населения. Грузия и Украина например по этому показателю не вошли бы в 1-ую десятку африканских стран.
Для этого нужно больше чем 11.500 долларов на человека. У Грузии и Украины - 10.600 и 8.600.

Кхе-кхе высокие зарлаты определенных категорий не означает высокого уровня жизни...ибо кроме доходов еще есть и расходы...а в африке они очень высоки ... у нас сейчас (это означает прямо в данную минуту) в танзании геологи проводят подлевые испытания - и рассказывают о дороговизне, постоянном вымагательстве, повальной нищете, без гаммотности, высокой смертности... а ввп да - высокий , токсо делится он специфически

[cybertron]

Отношение ВВП на душу населения в ... к ВВП на душу населения в развитых странах за последние тридцать лет практически не менялось, в Африке эта разница даже увеличилась.

Я не говорил что доходы сравняются с развитыми странами - я говорил (точнее Билли Гейтс говорил) - что они выйдут из категории бедных стран.

[Nik-Kul]

    Вопрос скорее в том , что может появиться нового и технически сложного за такой короткий и маленький срок .
 За прошедшие 10 лет ничего незапланированного и заранее неизвестного вроде не произошло . Поставил галочку на полёт на Марс , но густо засомневался , его даже Маск не начинает - для этого нужно параллельно супертяжу делать и полезную нагрузку , которая дороже ракеты бывает  обычно , наверное .

[BlackMokona]

    Вопрос скорее в том , что может появиться нового и технически сложного за такой короткий и маленький срок .
 За прошедшие 10 лет ничего незапланированного и заранее неизвестного вроде не произошло . Поставил галочку на полёт на Марс , но густо засомневался , его даже Маск не начинает - для этого нужно параллельно супертяжу делать и полезную нагрузку , которая дороже ракеты бывает  обычно , наверное .

Вторая ступень ракеты и есть ПН

[cybertron]

За прошедшие 10 лет ничего незапланированного и заранее неизвестного вроде не произошло

Делал для себя такую табличку

----------------------------------------------------------------------------
   70-s
   -----------------------------------------------------------------------
      1970    - Карманный калькулятор
      1971    - Email
      1971           - дискетка
      1972    - первая консоль для видеоигр
      1974         - бар код
      1974    - кубик рубика
      1977    - MRI сканнер (томография)
      1979    - Sony Walkman
   -----------------------------------------------------------------------
   80-ые
   -----------------------------------------------------------------------
      1981       - ИБМ персональный компьютер (Аппле - 1977 - но ИБМ был первым массовым и стал стандартом)
      1981       - МТВ (я понимаю что большинству неважно - но это изменило сферу развлечений)
      1982       - СД плеер
      1983       - портативная видеокамера
      1985       - Виндоус (графический интерфейс сделал компьютер доступным для массового пользователя)
      1987       - Прозак (первое лекарство от депрессии)
   -----------------------------------------------------------------------
   90-ые
   -----------------------------------------------------------------------
      1990       - цифровые фотоаппараты (первый коммерческий продукт -  1975)
      1990       - Интернет (представлен HTML)
      1990       - Хабл
      1990       - Photoshop (Фотография перестала быть неопровержимым доказательством)
      1992       - открыта первая экзопланета
      1992       - ПДА (предвестник смартфонов)
      1994     - первый массовый мобильник Nokia
      1994       - первые дроны у военных
      1995     - Веб магазины (Амазон и ЕБей)
      1996     - DVD (закончили эру видеомагнитофонов)
      1996       - Томагочи
      1998       - Google (стало возможно что-то найти в интернете)
      1998       - Viagra
   -----------------------------------------------------------------------
   00-ые
   -----------------------------------------------------------------------
      2000     - GPS - началось гражданское применение (1978 — военное)
      2000     - СМСки для мобильников
      2001       - начало эры МП3 плееров
      2001       - закрыт сервис Napster   - начала загрузки музыкальных,видео и других файлов с интернета
      2001     - Wikipedia
      2002       - беспроводной интернет
      2003     - Friendster - предшественник Фейсбука - начало эры Социальных сетей (2004 - Фейсбук)
      2004       - начало эры электронных книг
      2005       - Google Maps (карты в интернете)
      2005       - YouTube
      2007     - Apple's iPhone - началась эра смартфонов
      2008       - начало продаж Тесла - первый массовый электрический автомобиль
      2009       - выход 3Д фильма Аватар (публика начала интересоваться 3Д фильмами)
      2009       - запуск Кеплера
      2000-ые   - плоские телевизоры и мониторы заменили обычные         
                 - началось распространение 3Д принтеров (1-ый был где-то в 1986)
                 - появление роботов пылесосов
   -----------------------------------------------------------------------
   10-ые
   ------------------------------------------------------------------------
      2010       - первый квантовый компьютер
      2011       - Сири - первый ИИ помощник на смартфоне. Теперь с роботом можно поговорить.
      2013       - CRISP геноме редактор
      2015       - посадка Фалкон 9 (начало эры многоразовых ракет)
      2015       - компьютер выиграл в Го у человека чемпиона по Го.
      2016       - Oculus VR - доступный виртуальный шлем для ПК. (Начало эры виртуальной реальности?)

      2010-ые
                          - летающие дроны стали доступны для публики (возможно 2000-ые)

Как видите кое-что все таки произошло (например не верили в многоразовые ракеты и то что компьютер так скоро научится выигрывать в Го)

Но при этом кажется темпы появления нового - росло до 90-х - а потом снизились. Возможно 90-ые были типа серебрянного века технологий.
Посмотрим как 20-ые годы покажут себя.

[Nik-Kul]

  Для возврата ступени нужен завод производства метана , кислорода . Вездеходы для раскопки льда , большая электростанция , скафандры , обученный экипаж , да и вообще , имхо большая кооперация , чем Спейс-Х . Поэтому засомневался .   

[BlackMokona]

  Для возврата ступени нужен завод производства метана , кислорода . Вездеходы для раскопки льда , большая электростанция , скафандры , обученный экипаж , да и вообще , имхо большая кооперация , чем Спейс-Х . Поэтому засомневался .   

Завод по производству метана НАСА делает по проекту использования внеземных ресурсов.
Вездеход и Тесла может сделать, дело нехитрое электромобиль запилить на базе того же Кибертрака, экипаж астронавты НАСА их за два года после успешной доставки завода можно подготовить легко для Марса, скафандры SpaceX так же легко сделает за два года после высадки завода

[Olweg]

тоже по факту есть, конечно не быстро, как-то недавно попались цифры о ВВП Эфиопии... мало, но растёт

Эфиопия - отдельный случай. Там население отличается от среднеафриканского. И действительно рост в последние годы приличный (правда, начинали они с самого дна, но тем не менее). Поэтому и предлагаю смотреть среднее по регионам - так информативнее.

всё-таки ВВП это штука лукавая... (хотя конечно важная, задавая верхнюю планку хотя и то с оговорками) главное из чего он состоит и, как следствие, как распределён, т. е. какова средняя зарплата, и не просто а каково её распределение. конечно много цифр вместо одной, но такова жизнь.

Для этого есть такие параметры, как медианный доход (или медианная зарплата), коэффициент Джини, коэффициент Пальма. При желании все эти данные можно найти. Если, конечно, такое желание есть.

[Olweg]

Кхе-кхе высокие зарлаты определенных категорий не означает высокого уровня жизни...ибо кроме доходов еще есть и расходы...а в африке они очень высоки ... у нас сейчас (это означает прямо в данную минуту) в танзании геологи проводят подлевые испытания - и рассказывают о дороговизне, постоянном вымагательстве, повальной нищете, без гаммотности, высокой смертности... а ввп да - высокий , токсо делится он специфически

Учитывается паритетом покупательной способности (а ещё - индексом Макдака). Криво, конечно, но точно всё это посчитать просто невозможно, потому что потребительская корзина у всех разная.