Голосование

Что случится или не случится в слудующее десятилетие 2020-2030?

Да. > 50% автомобили на электричестве
21 (1.3%)
Нет. > 50% автомобили на электричестве
52 (3.3%)
Да. > 50%  автомобилей на автопилоте
13 (0.8%)
Нет. > 50%  автомобилей на автопилоте
59 (3.7%)
Да. высадка человека на Марсе
19 (1.2%)
Нет. высадка человека на Марсе
55 (3.5%)
Да. база на Луне
27 (1.7%)
Нет. база на Луне
47 (3%)
Да. база на Марсе
5 (0.3%)
Нет. база на Марсе
65 (4.1%)
Да. Искуственный интеллект пройдет Тьюринг тест
33 (2.1%)
Нет.Искуственный интеллект пройдет Тьюринг тест
38 (2.4%)
Да. клонируют мамонта
14 (0.9%)
Нет. клонируют мамонта
58 (3.7%)
Да. летающие автомобили в продаже
20 (1.3%)
Нет. летающие автомобили в продаже
52 (3.3%)
Да. роботы помощники по дому (кроме роботов-пылесосов)
41 (2.6%)
Нет. роботы помощники по дому (кроме роботов-пылесосов)
30 (1.9%)
Да.начнется рост безработицы из-за роботизации
38 (2.4%)
Нет.начнется рост безработицы из-за роботизации
37 (2.3%)
Да.начнутся серьезные проблемы с продовольствием
8 (0.5%)
Нет.начнутся серьезные проблемы с продовольствием
61 (3.9%)
Да.начнутся серьезные проблемы с энергией
6 (0.4%)
Нет.начнутся серьезные проблемы с энергией
65 (4.1%)
Да.секс роботы в продаже
51 (3.2%)
Нет.секс роботы в продаже
18 (1.1%)
Да.потепление продолжится
59 (3.7%)
Нет.потепление остановится
13 (0.8%)
Нет.начнется похолодание
5 (0.3%)
Да.некоторые ресурсы - добыча начнет резко падать (для примера - свинец, нефть)
21 (1.3%)
Нет.некоторые ресурсы - добыча начнет резко падать (для примера - свинец, нефть)
51 (3.2%)
Да.будет открыта первая экзопланета  - копия Земли
43 (2.7%)
Нет.будет открыта первая экзопланета  - копия Земли
21 (1.3%)
Да.начнется пересадка искуственно выращенных органов людям
57 (3.6%)
Нет.начнется пересадка искуственно выращенных органов людям
15 (1%)
Да.Появятся лекарства для профилактики старения
39 (2.5%)
Нет.Появятся лекарства для профилактики старения
29 (1.8%)
Да. Квантовые компьютеры начинают заменять обычные.
3 (0.2%)
Нет.Квантовые компьютеры начинают заменять обычные.
47 (3%)
Да. Дешевый термояд получен (Не ИТЕР)
4 (0.3%)
Нет. Дешевый термояд получен (Не ИТЕР)
47 (3%)
Да. Доставка товаров дронами - стало обычной вещью
28 (1.8%)
Нет. Доставка товаров дронами - стало обычной вещью
22 (1.4%)
Да. Виртуальная реальность по изображению сравнялась с реальностью.
18 (1.1%)
Нет. Виртуальная реальность по изображению сравнялась с реальностью.
31 (2%)
Да. Компьютеры достигли предела производительности.
13 (0.8%)
Нет. Компьютеры достигли предела производительности. (продолжают улучшаться)
41 (2.6%)
Да. Повторная высадка человека на Луну
22 (1.4%)
Нет. Повторная высадка человека на Луну
13 (0.8%)

Проголосовало пользователей: 76

A A A A Автор Тема: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.  (Прочитано 10244 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 812
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #120 : 22 Дек 2019 [20:07:30] »
Я не говорил что доходы сравняются с развитыми странами - я говорил (точнее Билли Гейтс говорил) - что они выйдут из категории бедных стран.
Возможно - по современным критериям. Но бедность - понятие относительное. Сейчас в африканских странах доходы выше, чем в самых развитых странах Средневековья.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн pjotrvas1n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pjotrvas1n
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #121 : 22 Дек 2019 [21:02:21] »
Там про период 2020-2030 маловато.

Межзвездного зонда точно не будет.

Но я тоже хотел запостить прогнозы разных писателей и газет из разных времен для сравнения. Вот только пока ничего не нашел.

Из того что нашел - ничего достойного голосования. Типа - "количество устройств подключенных к интернету достигнет триллиона". Ну достигнет - и чего? Как это повлияет на нашу жизнь? Ответ - никак.
И зачем тогда такие прогнозы постить?


Можно ещё добавить вариант, что спутниковый интернет станет дешевле наземного - проводного и мобильного. В последние годы серьезные финансы инвестируют в это направление.

Спутниковый интернет имеет преимущество в меньшем пинге особенно когда заработают лазерные межспутниковые ретрансляторы.

Оффлайн pjotrvas1n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 35
  • Благодарностей: -1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от pjotrvas1n
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #122 : 22 Дек 2019 [21:26:38] »
Из того что нашел - ничего достойного голосования. Типа - "количество устройств подключенных к интернету достигнет триллиона". Ну достигнет - и чего? Как это повлияет на нашу жизнь? Ответ - никак.
И зачем тогда такие прогнозы постить?

Насчет "развития интернета-вещей" - это как раз нормальный прогноз. В будущем для экономии времени человека всё будет роботизировано и подключено к интернету, от пылесоса, стиральной машины и посудомойки до охранной камеры на даче.

Голосовое управление тысячью устройств на каждую душу вполне похоже на правду.

6th Book

  • Гость
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #123 : 22 Дек 2019 [21:56:58] »

Спутниковый интернет имеет преимущество в меньшем пинге особенно когда заработают лазерные межспутниковые ретрансляторы.
В будущем для экономии времени человека всё будет роботизировано и подключено к интернету, от пылесоса, стиральной машины и посудомойки до охранной камеры на даче.

Всё так, всё так ...
а вы, любознатствую, кем будете: недоботом или зауряд-школотой?

Nucleosome

  • Гость
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #124 : 23 Дек 2019 [10:25:08] »
Там население отличается от среднеафриканского.
ну... не негры. и что? отличается тем, что Эфиопия единственная африканская страна никогда сколько-нибудь надолго не колонизированная и имеющая из всей не-магрибной Африки свою государственность, как это именно влияет на текущие положение вещей там - не знаю, я эфиопов знал очень мало
Если, конечно, такое желание есть.
времени много уйдёт... я просто смотрю на зарплаты окружающих в тех странах где жил
Сейчас в африканских странах доходы выше, чем в самых развитых странах Средневековья.
вот кстати не был бы уверен...
Можно ещё добавить вариант, что спутниковый интернет станет дешевле наземного
за счёт чего?

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #125 : 23 Дек 2019 [18:40:41] »
пересадки выращенных органов тоже явно не будет.
Индивидуально для добровольцев и заключенных(в обмен на смягчение наказания, вплоть до освобождения), а затем очень богатеньких будет где-то с 2025-2040, а апосля решения проблем с масштабированием выращивания пород гмо-свиней, коров, обезьян и их химер с человеческими органами, цена выращивания набора органов будет постепенно снижаться вероятно в сумме  вплоть до цены авто(ну, я так думаю). Если Минздрав или страховая не поможет, то люди смогут выкупать себе или своим близким органы в кредит или ипотеку , а чужим всем миром, т.е. в складчину через гуманитарные акции и фонды.
Будет несколько вариантов органов, выращенных в животных.
Органы:
1) индивидуальные, клонированные из клеток реципиента;
2) стандартные, клонированные из гмо- клеток человека, лишённые специфичных антигенов и или продуцирующие вещества, подавляющие их отторжение( подавляющие активность Т-киллеров и привлекающие Т-регуляторов).
Стандартные могут подразделяться на типы со сниженной продукцией веществ, подавляющих отторжение, и лишённые части белков комплекса гистосовместимости, специфичные по толерантности к ним больших групп людей.
3) органы животных(гмо-свиней), лишённые специфичных антигенов и или продуцирующие вещества, подавляющие их отторжение( подавляющие активность Т-киллеров и привлекающие Т-регуляторов)..
Цитата
Разработаны универсальные ИПСК, которые могут быть использованы не только любым человеком (пациентом), но даже пересажены животным без отторжения. Чтобы сделать это, ученые использовали CRISPR для выключения основных генов комплекса гистосовместимости (MHC) класса I и II, которые, как известно, генерируют белки, являющиеся мишенями для иммунной системы, и активации избыточной экспрессии гена CD47. В ходе испытаний на животных исследователи обнаружили, что эти новые, «универсальные» ИПСК человека могут быть трансплантированы мышам без какого-либо иммунного отторжения. Исследователи использовали новые ИПСК для создания клеток сердца человека, которые они трансплантировали в модели гуманизированных мышей. Мало того, что эти клетки не были отторгнуты, они еще приняли участие в формировании эмбриональной сердечной мышцы.

https://newatlas.com/crispr-stem-cells-universal-immune-system/58527/?utm

https://www.nature.com/articles/s41587-019-0016-3#Abs1

Выращивание донорской крови в организме животного.
Цитата
Острая нехватка донорской крови побуждает исследователей искать альтернативную замену. В будущем одним из источников человеческой донорской крови может стать кровь человека, выращенная в организме животного. Опыты по выращиванию человеческой крови в организме гуманизированных мышей линии NSGW41 показали, что эритро-мегакариоцитарные клетки человека хорошо приживаются в организме этих мышей; факторы роста, ответственные за пути дифференциации человеческих клеток, совместимы между видами и позволяют достичь in vivo полного созревания тромбоцитов человека, а также получить содержащие ядро клетки-предшественники человеческих эритроцитов. Однако в крови животного эти клетки не накапливались, поскольку их уничтожали макрофаги[64].
Решением было бы выращивание химеры с человеческим костным мозгом, т.е. макрофаги будут с тем же геномом.
А лучше и с тимусом, и селезёнкой человека.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2213671116301722

DOI:10.1016/j.stemcr.2016.08.005

Короче читайте в википедии статью "Ксенотрансплантация" и идите по ссылкам в статьи научных журналах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Цитата
В Японии в лаборатории профессора Накаучи сумели вырастить, путём инъекции стволовых клеток в бластоцисту, панкреатическую железу крысы и чужеродные почки в организме мыши[48][49], а теперь пытаются выращивать человеческие органы в организме свиней[50][51][52][53]. Для этого в зародыше свиньи выключается ген, ответственный за развитие определенного органа и подсаживают ИПСК человека[54]. Хотя ИПСК человека генетически чужие, они не отторгаются эмбрионом свиньи, так как его иммунная система еще не развита. Предполагается, что человеческие клетки подчиняясь химическим сигналам исходящим от свиного эмбриона будут развиваться и заполнят опустевшую нишу, образуя вместо отсутствующих свиных клеток соответствующие ткани и органы эмбриона. При развитии такой эмбрион превратится в обычную свинью, за исключением того, что один из органов её в генетическом отношении будет органом человека от которого получены ИПСК[55][56][57] или же, так называемые, регион-специфические плюрипотентные стволовые клетки («region-selective pluripotent stem cells» — rsPSCs)[58][59] . А это, возможно, снимет проблему отторжения пересаживаемых органов, с которой сталкивается сейчас трансплантология[60][61]. Сотни тысяч людей во всем мире, ожидающих новой почки, печени, сердца или легких для пересадки, могут стать получателями новеньких органов, которым не угрожает реакция отторжения, потому что они будут выращены из их собственных клеток.

Для освоения этой методики выращивания человеческих органов в организме свиньи или козы, надо преодолеть ряд проблем. В частности, возможность «засорения» такого человеческого органа другими типами свиных клеток, такими как, например, клетки кровеносных сосудов. Не исключено также, что поверхность клеток человека может быть таким образом модифицирована внеклеточными ферментами эмбриона свиньи, что выращенный орган станет чуждым человеческому организму и будет им отторгнут.

Чтобы сделать организм свиньи пригодным для выращивания человеческих органов в нём, с помощью технологии генного редактирования CRISPR/Cas9, инактивировали 62 эндогенных ретровируса, встроенных в геном свиньи и представляющих потенциальную опасность инфицирования человека. Кроме того было изменено более 20 генов, кодирующих белки, которые сидят на поверхности клеток свиньи, и способны вызвать иммунную реакцию у человека или спровоцировать свертывание крови с образованием тромбов[62]. Такие животные могут быть использованы для выращивания органов из клеток пациента. Уже в скором времени в них можно будет выращивать для лечения диабета панкреатическую железу из клеток кожи пациента перепрограммированных в клетки продуцирующие инсулин[63]....


Одним из главных достижений в области генной инженерии тканей свиней является отключение синтеза альфа-1,3-галактозы. Этот углевод при ксенотрансплантации вызывает запуск мощной иммунной реакции человеческого организма направленной на немедленное, в течение нескольких минут, уничтожение свиного трансплантата[24][25], поскольку люди и другие приматы, в отличие от прочих млекопитающих, свиней в том числе, не способны синтезировать этот углевод из-за генетической инактивации фермента альфа-1,3-галактозилтрансферазы вследствие двух эволюционно закрепленных мутаций[26]. Путём воспроизведения у свиней с помощью генной инженерии той же самой мутации, что произошла, естественно, в процессе эволюции у человека, удалось создать линию свиней у которых фермент альфа-1,3-галактозилтрансфераза был нокаутирован (GTKO свиней)[27]. Хотя такая модификация замедлила процесс отторжения исключить его при использовании GTKO свиней не удалось. Выяснилось что есть ещё несколько вызывающих отторжение различий, в частности N-гликолилнейраминовая кислота (англ. N-glycolylneuraminic acid) и β1,4 N-ацетил галактозаминилтрансфераза (англ. acetylgalactosaminyltransferase — B4GALNT2). Поэтому были получены линии свиней с двойным нокаутом, которые не способны к синтезу ни альфа-1,3-галактозы, ни N-гликолилнейраминовой кислоты[28], а также свиньи линии GGTA1/CMAH/β4GALNT2 KO с нокаутом сразу всех трех генов, при пересадке органов от которых человеку предположительно не будет выраженной реакции отторжения[29][30][31].

Некоторые надежды вселяют также эксперименты по изменению генома свиньи так, чтобы её клетки начали синтезировать на своей поверхности гликопротеин CD47 человека и, благодаря этому, уже не воспринимались иммунной системой человека как чужаки[32], и эксперименты по изменению генома мыши так, чтобы её клетки начали синтезировать на своей поверхности SIRPα человека и стали толерантными к трансплантатам человеческих клеток[33], что позволит выращивать органы человека как «запчасти» в организме животных и подобно методам переливания крови спасет миллионы жизней.

Перспективным подходом к лечению сахарного диабета 1-го типа у человека является трансплантация островковых клеток Лангерганса. Поскольку найти человека способного стать донором таких трансплантатов очень сложно, ученые предложили использовать для лечения инкапсулированные свиные островки. Однако этот метод существенно ограничен из-за того что мембрана капсулы не позволяет клеткам достаточно быстро реагировать на глюкозу секрецией инсулина, затрудняет обеспечение клеток островка кислородом и питательными веществами, что может привести к гипоксии и даже некрозу островков[34]. И здесь на помощь могут прийти мульти-трансгенные свиньи, островки которых нет надобности инкапсулировать, поскольку они не отторгаются иммунной системой человека[35][36][37]. В опытах на обезьянах с диабетом, которые получили свиные островки от трансгенных животных линии GTKO / hCD46 / hTFPI / CTLA4-Ig инсулиновая независимость продержалась более 1 года[35].



Межвидовый перенос ядер соматических клеток (iSCNT)
Ещё одной разновидностью ксенотрансплантации является межвидовый перенос ядер соматических клеток (iSCNT) одного биологического вида в яйцеклетки другого вида. Так, например, Гупта с соавторами[81] исследовали возможность получения клонированных эмбрионов путём межвидового переноса ядер из соматических клеток крупного рогатого скота, мышей и курицы в энуклеированные ооциты свиней. Им удалось поддержать развитие таких эмбрионов в пробирке до стадии бластоцисты. В другой работе ооциты овцы были использованы для перепрограммирования ядер соматических клеток взрослого человека обратно до эмбриональной стадии[82]. Такая технология теоретически может быть использована для восполнения дефицита человеческих ооцитов при получении индуцированных стволовых клеток методом SCNT для регенеративной медицины[83]. Методом iSCNT удалось возродить исчезнувший с 1983 года вид лягушки[84]. ..

Полагаю, что самым распространенным продуктом для ксенотрансплантации будет кровь, хрящи, костная ткань, кожа, мочевой пузырь, почки, затем костный мозг, тимус и селезёнка, затем сердце и сосуды, желчный пузырь и печень.
Возможно будет выращивание обезьян с человеческими конечностями.
Интересно было посмотреть на прямоходящих химерных свиней с человеческими руками и ногами ^-^ .
Вопросы можно ли будет сращивать часть донорского нерва со связанным с ним донорским
1) глазом со зрительным и глазодвигательным нервами реципиента?
2) со слуховым и вестибулярным аппаратом и предверно-улитковым нервом реципиента?

Возможно производство крови будет идти на отдельных специализированных свинофабриках и фермах КРС.
Интересный момент будет с пересадкой гонад, тут вариант скорее всего будет один — органы будут выращены из генетически неизменённых клеток реципиента, мутированных людей с пониженным противоопухолевым иммунитетом лучше не производить.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #126 : 23 Дек 2019 [18:54:56] »
Ну и если у вас есть пункты добавить - милости просим писать ниже.
Мужчины и женщины, сменившие пол, сменят его полноценно. То есть будут фертильны.
Это произойдёт за счёт пересадки органов, клонированных из клеток реципиента в теле химеры — соматического гибрида гмо-животного с человеком. Искомая химера — гмо-свинья или гмо-обезьяна с половыми органами человека.
Ядра культивируемых in vitro клеток реципиента на определённом этапе будут подвергнуты операции по замене одной из половых хромосом.
« Последнее редактирование: 23 Дек 2019 [19:26:09] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

cybertron

  • Гость
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #127 : 23 Дек 2019 [19:02:48] »
Ну и если у вас есть пункты добавить - милости просим писать ниже.

Боюсь что с добавкой пунктов придется завязать. Все кто хотел проголосовать, уже проголосовали. Если обнулить опрос  - потеряем голоса -  вряд ли и половина проголосует заново.

Если только добавлять на будущее. Можно будет дополнительные вопросы запустить отдельным опросом. Где-нибудь через годик.

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 982
  • Благодарностей: 494
    • Сообщения от Кремальера
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #128 : 23 Дек 2019 [19:37:00] »
Цитата
Это произойдёт за счёт пересадки органов, клонированных из клеток реципиента в теле химеры
Фигасе.Разве это вообще возможно.. :-[
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 040
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #129 : 23 Дек 2019 [19:40:30] »
Цитата
Это произойдёт за счёт пересадки органов, клонированных из клеток реципиента в теле химеры
Фигасе.Разве это вообще возможно.. :-[
Вроде уже развлекаются

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #130 : 23 Дек 2019 [19:48:44] »
В Японии в лаборатории профессора Накаучи сумели вырастить, путём инъекции стволовых клеток в бластоцисту, панкреатическую железу крысы и чужеродные почки в организме мыши[48][49], а теперь пытаются выращивать человеческие органы в организме свиней[50][51][52][53]. Для этого в зародыше свиньи выключается ген, ответственный за развитие определенного органа и подсаживают ИПСК человека[54]. Хотя ИПСК человека генетически чужие, они не отторгаются эмбрионом свиньи, так как его иммунная система еще не развита. Предполагается, что человеческие клетки подчиняясь химическим сигналам исходящим от свиного эмбриона будут развиваться и заполнят опустевшую нишу, образуя вместо отсутствующих свиных клеток соответствующие ткани и органы эмбриона. При развитии такой эмбрион превратится в обычную свинью, за исключением того, что один из органов её в генетическом отношении будет органом человека от которого получены ИПСК[55][56][57] или же, так называемые, регион-специфические плюрипотентные стволовые клетки («region-selective pluripotent stem cells» — rsPSCs)[58][59] . А это, возможно, снимет проблему отторжения пересаживаемых органов, с которой сталкивается сейчас трансплантология[60][61]. Сотни тысяч людей во всем мире, ожидающих новой почки, печени, сердца или легких для пересадки, могут стать получателями новеньких органов, которым не угрожает реакция отторжения, потому что они будут выращены из их собственных клеток.
И так далее
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #131 : 23 Дек 2019 [22:23:02] »
Шельф, кроме шельфа Северного ледовитого океана, довольно хорошо изучен и активно разрабатывается
Антарктида, Антарктида! Ты для нас милей и краше! Антарктида, Антарктида! Ты единственная наша!
А насчёт руд-то, поверхность дна и недра океанов и крупных внутренних озёр(Каспий, Байкал, Танганьика и т.д.).
Мировой Океан — площадь 70,8% и доступность его поверхности для машин в некотором смысле выше, чем поверхность суши.
С подводными недрами выйдет конечно така небольшая проблемка. ^-^

Промышленный или опытно-промышленный термоядерный реактор к 2030 году пущен не будет нигде в мире (в общем это довольно очевидно, чтобы его пустить в 2030 году - его проект должен проходить этапы согласования уже сегодня, строительство реактора это дело не быстрое, а его нет).
А не станут ли промышленными ТЯР многопробочные ГДЛ?

https://tnenergy.livejournal.com/144266.html

https://tnenergy.livejournal.com/144424.html


« Последнее редактирование: 24 Дек 2019 [00:15:45] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #132 : 24 Дек 2019 [00:54:30] »
Кхе-кхе высокие зарлаты определенных категорий не означает высокого уровня жизни...ибо кроме доходов еще есть и расходы...а в африке они очень высоки ... у нас сейчас (это означает прямо в данную минуту) в танзании геологи проводят подлевые испытания - и рассказывают о дороговизне, постоянном вымагательстве, повальной нищете, без гаммотности, высокой смертности... а ввп да - высокий , токсо делится он специфически
Учитывается паритетом покупательной способности (а ещё - индексом Макдака). Криво, конечно, но точно всё это посчитать просто невозможно, потому что потребительская корзина у всех разная.


а в африках, шо за кадым чихом ходят к местному йурысту, и все подряд страхуют - сомнительно максимум местным шаманом обходятся ...Давеча тут одноклассник приезжал из Флориды - сидели печень тренировали... И рассказывает он историю о своем отце...Ударился в детство - стал на скейт. Упал. Трещина бедра. Поехали в больницу, сделали пару рентенов, и консультация - 12000 долларов вынь да полож...Ну говорит решил обадекватить - говорю давай полторуху - я сейчас плачу и закрываем дело - те заартачились...не ... мы дескать коллекторам передадим  - на что тот ответил - у него украинский паспорт, а отец по втду на жительстве и на его иждевении, и никакой коллектор с него ничего не возьмет...те мол - все по установившемуся порядку - начем и закончили - пришли коллекторы им показали хохляцкий паспорт...И те списали долг...И таких вот услуг половина , если не более ВВП США

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #133 : 24 Дек 2019 [00:59:37] »
Спутниковый интернет имеет преимущество в меньшем пинге особенно когда заработают лазерные межспутниковые ретрансляторы.
В будущем для экономии времени человека всё будет роботизировано и подключено к интернету, от пылесоса, стиральной машины и посудомойки до охранной камеры на даче.

Всё так, всё так ...
а вы, любознатствую, кем будете: недоботом или зауряд-школотой?
щкололо вульгарис - из технодрочеров...И как активный  пользователь спутникового инета в местах не столь отдаленных скажу, еще достаточно все сильно зависит от погоды... но 250 мс - это только для геостационарой обриты... ща все двигают проекты по низколетающим спутникам...пинг меньше должен быть, а сложность управления орбитальной группировки (в том числе менеджмент космического мусора) возрастет кардинально

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 812
  • Благодарностей: 443
    • Сообщения от Olweg
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #134 : 24 Дек 2019 [01:22:39] »
а в африках, шо за кадым чихом ходят к местному йурысту, и все подряд страхуют - сомнительно максимум местным шаманом обходятся ...Давеча тут одноклассник приезжал из Флориды - сидели печень тренировали... И рассказывает он историю о своем отце...Ударился в детство - стал на скейт. Упал. Трещина бедра. Поехали в больницу, сделали пару рентенов, и консультация - 12000 долларов вынь да полож...
По идее, в ППС это должно сидеть. Не знаю, как именно его считают, сомневаюсь, что он адекватно отражает разницу в уровне жизни, но адекватных критериев, как уже писал, просто не может быть, всё субъективно. Всё же лучше, чем ничего. Конечно, личных впечатлений ничто не заменит.

Хорошие люди в плохой Африке - Герои из трущоб Кении. Как люди живут в Кибере, Найроби. - YouTube
« Последнее редактирование: 24 Дек 2019 [01:41:37] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Антон-А

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Антон-А
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #135 : 24 Дек 2019 [21:29:31] »
Мой личный прогноз - "появление полностью автоматических заводов". Производство автомобилей, телефонов, бытовой техники - всё будет полностью автоматизировано, конвейеры работают сами без присутствия человека. Уголь в шахте, нефть на скважине - всё тоже добывают роботы. Некоторое минимальное присутствие человека всё-таки нужно, на случай каких-то форс-мажоров, но гораздо меньше, в тысячи раз меньше чем сейчас - скажем один человек на весь завод, следит по видеокамерам, чтобы восстание машин не началось. 

cybertron

  • Гость
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #136 : 24 Дек 2019 [22:11:27] »
 Ну это уже давно есть. Даже специальный термин есть - "No Light's factory" (фабрики без света). Хотя люди там конечно появляются время от времени.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #137 : 25 Дек 2019 [06:26:32] »
Всё так, всё так ...
а вы, любознатствую, кем будете: недоботом или зауряд-школотой?
Хоть первоисточник, вероятнее всего, будет и тем и другим, но применительно к спутниковому интернету стоит отличать низкоорбитальный (который только-только начинается), и геостационарный. Это вообще разные вещи.
Для геостационарного я бы сказал, как его пользователь в течение нескольких лет, что 250мс это близко к пределу мечтаний. А на практике все бывает и похуже. Иногда в разы.
Для низкоорбитального... вполне возможна обратная ситуация. Не вижу технических препятствий тому, чтобы сделать пинг ниже, чем в наземных сетях.
А про "интернет вещей".
Имхо опять же, от мимокрокодила который немного пробовал зарабатывать на разработке соотв.устройств, и немного общался на профильных форумах данной тематики. Сейчас эта тема избыточно перегрета. Про интернет вещей любят трепаться с умным видом там и сям, вот будет то да это... по факту кое-что уже есть, и еще кое-что несомненно будет, но в целом это все в разы, если не на порядки, меньше "ожиданий"...
В некоторых нишах спрос уже падает не смотря на "всеобщие ожидания расцвета интернета вещей". ага...
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 278
  • Благодарностей: 342
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #138 : 25 Дек 2019 [13:19:50] »
Всё так, всё так ...
а вы, любознатствую, кем будете: недоботом или зауряд-школотой?
Хоть первоисточник, вероятнее всего, будет и тем и другим, но применительно к спутниковому интернету стоит отличать низкоорбитальный (который только-только начинается), и геостационарный. Это вообще разные вещи.
Для геостационарного я бы сказал, как его пользователь в течение нескольких лет, что 250мс это близко к пределу мечтаний. А на практике все бывает и похуже. Иногда в разы.
Для низкоорбитального... вполне возможна обратная ситуация. Не вижу технических препятствий тому, чтобы сделать пинг ниже, чем в наземных сетях.
А про "интернет вещей".
Имхо опять же, от мимокрокодила который немного пробовал зарабатывать на разработке соотв.устройств, и немного общался на профильных форумах данной тематики. Сейчас эта тема избыточно перегрета. Про интернет вещей любят трепаться с умным видом там и сям, вот будет то да это... по факту кое-что уже есть, и еще кое-что несомненно будет, но в целом это все в разы, если не на порядки, меньше "ожиданий"...
В некоторых нишах спрос уже падает не смотря на "всеобщие ожидания расцвета интернета вещей". ага...


Это камерад, в зависимомти от того шо понимать интернет вещей... Ежели дорогущую систему управления умного дома - то это одно... А если взять опрос и управление сотнями тысяч дешевых датчиков датчиков на каком нибудь нефтехимическом производстве, где отсутствует местный качественный технологический персонал  - это совсем другое... Я лично с таким подходом столкнулся - получая ТУ на подключение ПС  - нам выставили и мы задумавшись согласились на полную автоматизацию подстанции

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 2020-2030. Прогнозируем - потом проверяем.
« Ответ #139 : 25 Дек 2019 [16:43:32] »
Улыбнуло про то, что нефть кончится. Она с 20-х годов "кончается" регулярно, да. Хотелось бы, конечно, что б цивилизация слезла с нефтяной иглы и начала активно развивать ядерную энергетику (реактор в каждый дом!). Но, увы. Не в этом веке.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество