Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127  (Прочитано 11733 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Почему-то самым "униженным" из МАКов с подачи разного рода троллей и безграмотных людей является МАК 127 от SW.Самым "железным" доводом этих "знатоков" является ссылка на статью "Baffling and matting the SW 127 MAK" с Cloudy Nights(пользователя под ником Sputnic),который намерял значение диаметра ГЗ МАК 127 от 118,5 до 121-122 мм(насколько я понял,при различных дистанциях фокусировки-т.е. этому человеку непонятно,что диаметр ГЗ является величиной постоянной,не зависящей от дистанции фокусировки).Также ему и местным подпевалам с форума невдомек,что диаметр ГЗ в МАКах никак не может быть меньше входного диаметра мениска-он может быть(и есть!) только больше:мениск,являясь элементом с отрицательной оптической силой,немного расширяет входной световой пучок,и в силу этого диаметр ГЗ МАКа должен быть больше диаметра мениска.Дабы развеять этот миф,сегодня сравнил диаметры зеркал SW МАК 127 и МС МТО-11СА.Почему МТО-11?Да потому,что этот девайс я разбирал,и точно знаю диаметр его ГЗ-он равен 112 мм.А вот за семь лет эксплуатации своего МАК 127 этого не делал ни разу(пару раз мыл наружную поверхность мениска,внутри же нет ни пыли,ни налета-зачем зря разбирать телескоп?).Итак,оба телескопа сфокусированы на бесконечность,положены на стол так,чтобы главные зеркала находились на одной линии.С расстояния примерно 60 см от торца МАК 127 даже на глаз прекрасно видно,что диаметр и площадь его ГЗ ощутимо больше диаметра и площади ГЗ МС МТО-11СА.Далее,приложив перпендикулярно торцу стола прозрачную линейку,и держа глаз на вышеуказанном расстоянии(60 см),измерил оба ГЗ линейкой.Для МС МТО-11СА получилось 57 мм,для МАК 127-67 мм.Несложный расчет дает такой результат:67/57=1,1754,т.е. на эту величину диаметр ГЗ МАК 127 больше диаметра ГЗ МС МТО-11СА(112 мм).Умножаем 112 на 1,1754,и получаем диаметр ГЗ МАК 127,равный 131,65 мм.Реально он,возможно,и больше на пару миллиметров.Так что,как говорится,доверяй,но проверяй.Это я к тому,что написать можно что угодно,и слепо верить написанному нельзя.Вот проверить самому,потратив немного времени,и сделать правильные выводы-на это у ленивых желания нет,другое дело-давать "железные" ссылки из Инета :)Владельцы МАК 127,желающие точно измерить ГЗ,могут это сделать,разобрав телескоп,но смысла в этом нет:его диаметр явно больше заявленных 118 мм.Да,в статье с Клаудей на фото МАК 127 с темным корпусом и белыми торцами,мой-голубого цвета с черными.Миф развенчан!Единственная доработка,в которой нуждаются МАКи от SW-более качественное чернение "морковки"(и наружной,и внутренней ее поверхностей),что прилично добавит контраста сему замечательному инструменту.Вот в МС МТО-11СА чернение отличное!Так что ЛА,владеющие МАК 127 от SW,могут спать спокойно-этот телескоп вполне достойный 5" М-К с сооответствующим диаметром ГЗ.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Star Hunter

  • *****
  • Сообщений: 6 301
  • Благодарностей: 1558
    • Сообщения от Star Hunter
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #1 : 02 Дек 2019 [14:00:23] »
А если фонариком в визуалбэк посветить, какой световой диаметр на выходе?

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 16 358
  • Благодарностей: 790
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #2 : 02 Дек 2019 [14:14:10] »
  Никаким самым железным доводом ссылка  "на .."  не является.  Перечитать   надо было тему на этом  форуме,  где   был разговор за данный  мк.      Никто и не утверждал, что главное зеркало равно 118.
 :-\  ,  вот.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Mitrodont

  • ****
  • Сообщений: 358
  • Благодарностей: 19
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mitrodont
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #3 : 02 Дек 2019 [14:31:41] »
ну все..убираю снотворное в шкаф
Celestron Sky Master 20x80
Nikon aculon 10x42,Nikon Prostaff p7 10x42,BRESSER SPEKTAR 15-45X60 45° ,Kowa TSN1
Sky watcher Mak 127
Sky watcher 120}600
Vortex diamondback 15x56
Nikon monarch 7 10x42
Swarovski  CL Pocket 10X25,Zeiss B T.P 8x40,Optolyth Royal 8x56,Nikon 7x50IF HP WP Tropical.
Docter nobilem 15x60.Боц 7х50 tento. Fujinon 7x50,Vanguard Endeavor HD 82A.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 094
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #4 : 02 Дек 2019 [14:50:16] »
.Реально он,возможно,и больше на пару миллиметров.Так что,как говорится,доверяй,но проверяй.Это я к тому,что написать можно что угодно,и слепо верить написанному нельзя:)Владельцы МАК 127,желающие точно измерить ГЗ,могут это сделать,разобрав телескоп,но смысла в этом нет:его диаметр явно больше заявленных 118 мм.
И Вы все это словоблудие изобразили не померив гз МАКа 127мм даже линейкой...
Тогда чистый флуд! :-X
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #5 : 02 Дек 2019 [15:28:23] »
Почитайте внимательно-все измерено.А дебильная фраза о "эффективном" диаметре ГЗ-смехотворна,потому что если следовать ей,тогда надо ВСЕ инструменты с ЦЭ снабжать надписью:"эффективный диаметр ГЗ".Но инструменты принято маркировать по входному отверстию(апертуре),а не по чьему-то желанию.Вам,Владимир Николаевич,посоветую не флудить,а разобрать МАК 127,измерить линейкой диаметр ГЗ,а потом уже что-то говорить.В данном случае словоблудите именно Вы,а не я.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #6 : 02 Дек 2019 [15:42:52] »
Вам,Владимир Николаевич,посоветую не флудить,а разобрать МАК 127,измерить линейкой диаметр ГЗ,а потом уже что-то говорить.
Так и разобрали бы и измерили линейкой точно, заодно и морковку бы зачернили - хоть какой-то был бы толк от всех телодвижений.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 094
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #7 : 02 Дек 2019 [15:54:09] »
Вам,Владимир Николаевич,посоветую не флудить,а разобрать МАК 127,измерить линейкой диаметр ГЗ,а потом уже что-то говорить.
Так и разобрали бы и измерили линейкой точно, заодно и морковку бы зачернили - хоть какой-то был бы толк от всех телодвижений.
Так я и пишу - разобрал бы да померил! Что за дистанционные изыскания по никому не интересному вопросу. Теоретик!

"Морковку" свою - сам себе пусть чернит! :D

А МАКа 127 у меня не было и нет... Он мне сто лет как не интересен!

Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #8 : 02 Дек 2019 [15:56:59] »
"Морковку" свою - сам себе пусть чернит!
Так я ТС-у свой пост адресовал.

Товарищ не захотел разбирать свой МАК127 для точных измерений, но дает совет разобрать и померить другим... Приложил линейку к глазу и вычислил таким образом диаметр зеркала до сотых миллиметра. Тут даже сказать нечего. А тему надо было назвать "Мне кажется, что зеркало у МАКа 127 больше 118,5".
« Последнее редактирование: 02 Дек 2019 [16:11:47] от Grayman »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 094
  • Благодарностей: 435
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #9 : 02 Дек 2019 [16:21:11] »
"Морковку" свою - сам себе пусть чернит!
Так я ТС-у свой пост адресовал.

Товарищ не захотел разбирать свой МАК127 для точных измерений, но дает совет разобрать и померить другим... Приложил линейку к глазу и вычислил таким образом диаметр зеркала до сотых миллиметра. Тут даже сказать нечего. А тему надо было назвать "Мне кажется, что зеркало у МАКа 127 больше 118,5".
Я Вас полностью поддерживаю! Я тоже ему свой ответ адресовал...
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Онлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 44
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #10 : 02 Дек 2019 [16:28:32] »
Что диаметр стекляхи в 127 около 132 мм и так давно известно. В чём суть "развенчания", ну кроме как ещё раз назвать всех дебилами?
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Telebob

  • *****
  • Сообщений: 763
  • Благодарностей: 30
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Telebob
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #11 : 02 Дек 2019 [16:54:08] »
Так что ЛА,владеющие МАК 127 от SW,могут спать спокойно-этот телескоп вполне достойный
Да я в этом и не сомневался. У меня такой есть. Из-за механизма фокусировки пришлось разбирать. Так вот диаметр главного зеркала где-то 133 мм по штангенциркулю. Да и морковка вроде достаточно черная и не бликует. А в МТО действительно 112 мм. Все правильно.

Оффлайн VVSFalcon

  • *****
  • Сообщений: 6 476
  • Благодарностей: 88
  • Мне нравится . . . До сих пор.
    • Skype - VVSFalcon
    • Сообщения от VVSFalcon
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #12 : 02 Дек 2019 [16:57:13] »
Любовь зла . . .
SW BKP25012,
TS-Optics PhotoLine 125mm F/7.8 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 102mm F/7 FPL53,
TS-Optics PhotoLine 72mm F/6 FPL53,
SharpStar 61EDPH II 61mm F/5.5 FPL53 Triplet,
Celestron OMNI 120XLT,
Горный "Болел" Орёл - Aquila 2 90/500, 
AZ-EQ5, EQ-AL55,
всякое стеклянное и железяное барахло.
Тара и повозка с мотрочиком.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 199
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #14 : 02 Дек 2019 [17:49:51] »
Так что ЛА,владеющие МАК 127 от SW,могут спать спокойно-этот телескоп вполне достойный
Да я в этом и не сомневался. У меня такой есть. Из-за механизма фокусировки пришлось разбирать. Так вот диаметр главного зеркала где-то 133 мм по штангенциркулю. Да и морковка вроде достаточно черная и не бликует. А в МТО действительно 112 мм. Все правильно.
Ну что,утерлись,тролли ;D?Telebob подтвердил правильность моих замеров.А разбирают пусть те,у кого туго с геометрией.Оказывается,можно со вполне достаточной точностью измерить диаметр ГЗ,не разбирая телескоп.А вот чернение "морковки" неважное-бликует,даже глядя через окулярный узел на серое декабрьское небо.В МС МТО-11СА бликов практически нет.В клубе любителей МАК писали про чернение "морковки" МАК 150 с помощью мелкозернистой (180)наждачки,покрытой аэрозольной черной автокраской,свернутой в трубочку и установленной внутрь "морковки" МАК 150-контраст возрос ощутимо.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #15 : 02 Дек 2019 [17:51:33] »
Что диаметр стекляхи в 127 около 132 мм и так давно известно. В чём суть "развенчания", ну кроме как ещё раз назвать всех дебилами?
Не надо врать."Дебильной" я назвал фразу об "эффективном диаметре ГЗ",перечитайте пост внимательно.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 441
  • Благодарностей: 1606
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #16 : 02 Дек 2019 [17:52:16] »
Эрнест видимо тоже тролль. :(

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=7&t=2194

Я видел всё небо !

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 908
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #17 : 02 Дек 2019 [17:59:12] »
Ну что,утерлись,тролли ?
Ну да... До этого не спали и страдали владельцы МАК127 - "как же так, платил за 127, а всучили 118,5". Теперь исстрадаются не владельцы - "как же так, МАК оказывается 133". А по сути - будь там ГЗ хоть 150 диаметром, от этого он не станет МАКом 150.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 62 199
  • Благодарностей: 1241
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #18 : 02 Дек 2019 [18:08:15] »
Ну что,утерлись,тролли ?
Ну да... До этого не спали и страдали владельцы МАК127 - "как же так, платил за 127, а всучили 118,5". Теперь исстрадаются не владельцы - "как же так, МАК оказывается 133". А по сути - будь там ГЗ хоть 150 диаметром, от этого он не станет МАКом 150.
Да в общем-то и телескопом, к покупке которого нужно стремиться.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Scorpionchik_63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 673
  • Благодарностей: 44
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Scorpionchik_63
Re: Развенчиваем миф о 118,5 мм ГЗ SW МАК 127
« Ответ #19 : 02 Дек 2019 [18:12:00] »
Ну что,утерлись,тролли ?
Ну да... До этого не спали и страдали владельцы МАК127 - "как же так, платил за 127, а всучили 118,5". Теперь исстрадаются не владельцы - "как же так, МАК оказывается 133". А по сути - будь там ГЗ хоть 150 диаметром, от этого он не станет МАКом 150.
Верно,не станет.Так же как МАК 150 не станет МАКом 180.Речь о том,что МАК 127 останется МАКом 127.
ШК Meade 10",классический кассегрен 8"(208/2025 мм),SW МАК 127,NexStar 4SE,МС МТО-11СА.Бинокли:Карл Цейсс 9х63,БПЦ 20х60 Тенто,Е.Лейтц Децимарит 10х60.