A A A A Автор Тема: Виноват битум или я?  (Прочитано 6301 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #40 : 17 Ноя 2019 [20:27:51] »
флахштихель
Нет, трапециевидное лезвие.
Дельфинчик ? Нож для линолеума ? Нормальные лезвия, надо к ним привыкнуть просто.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн nikbor1

  • *****
  • Сообщений: 2 199
  • Рейтинг: +98/-3
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by nikbor1
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #41 : 17 Ноя 2019 [20:57:57] »
Самый лучший метод это , на жало паяльника , прикручивают медной проволокой специальный нож из латуни , толщиной 0,3 - 0,5 мм . и этим ножом проплавляют фасетки с начало  паралельно друг другу , а затем перпендикулярно первым фасеткам , также параллельно . Этот метод не засоряет ни ванну ни квартиру , смола не литит во все стороны , а спокойно стекает с канавки ножа на бумагу или любую подложку . Полировальник должен стоять на ребре и на подставке . Этот метод по моему описывал ещё Сикорук . И что самое главное , эту смолу можно каждый раз собирать и в дальнейшем пускать в дело . Фот полировальника сделанного таким методом . Ивот таким 90 ватным паяльником .
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2019 [21:16:14] от nikbor1 »
Глаза страшат а руки делают . Доб 18" . И чемодан окуляров .

Оффлайн Gromov

  • *****
  • Сообщений: 3 185
  • Рейтинг: +71/-4
  • Рукописи каменного века не горят, но тонут.
    • Show only replies by Gromov
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #42 : 18 Ноя 2019 [09:35:08] »
Самый лучший метод это , на жало паяльника , прикручивают медной проволокой специальный нож из латуни , толщиной 0,3 - 0,5 мм

Годится и кровельная жесть. Паяльник -- да -- маломощный не подойдет. 100 ватт в самый раз.

Но у меня когда-то и фасетником получалось вполне сносно. Вероятно, нужно греть не основание полировальника, а только смолу. Мощным феном или окунанием в горячую воду. Духовку исключить.
С уважением                    Александр Громов

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #43 : 18 Ноя 2019 [09:52:58] »
Недостаток, цена. На большое зеркало расход смолы большой, надо много дорогого полирита.
А что за смола?

Смола обычная, канифоль, битум, немного воска. В готовую расплавленную смолу постоянно размешивая добавляется понемногу сухой полирит. Потом все это надо долго размешивать. Из этой смолы сделал полировальник.

Вчера весь день пытался на таком полировальнике получить эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
Натирал-портил  сферу несколько раз. Как только дельта R (между краем и центром) становится менее 0.5 мм, наполировывается астигматизм. Небольшой, но мерзкий, для эталона.
Смола с полиритом легко наполировывает бугор, даже при увеличенной длине штриха. С такой смолой научился достаточно быстро выводить любые ошибки поверхности, и уменьшать их до минимума. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #44 : 18 Ноя 2019 [10:12:06] »
эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
.................................. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.
Для получения точной сферы на мягкую смолу ?   :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #45 : 18 Ноя 2019 [10:56:37] »
эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
.................................. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.
Для получения точной сферы на мягкую смолу ?   :-[

Для последних нескольких штрихов. :) Изгнать блох со сферы. Не получится прокипячу смолу! И так до получения эталона :-\

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #46 : 18 Ноя 2019 [19:21:32] »
эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
.................................. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.
Для получения точной сферы на мягкую смолу ?   :-[

Для последних нескольких штрихов. :) Изгнать блох со сферы.
Я бы  остадся на той, что чуть твёрже нормальной и выгнал бы кошку из мастерской.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Онлайн ФеанорАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 230
  • Рейтинг: +143/-6
  • Un semplice ragazzo di campagna.
    • Show only replies by Феанор
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #47 : 18 Ноя 2019 [20:53:58] »
Вчера все-таки запорол смолу, чуть задержал в духовке и все поплыло с подтеками.  Сегодня сколол, растопил, залил, пузырьков совсем мало, отформовал, все норм.   Теперь жду до четверга паяльник.        Я не представляю только, как можно вырезать в этой смоле ножовкой или ножом изогнутым, как на фотографиях от Vladstar.  Пробовал и полотном по металлу, и канцелярским ножом. Будут сразу большие сколы, причем скалываются линзы малой толщины и большого диаметра.  Не знаю, может битум такой.    Когда варил, только раз чуть начала закипать смола и я сразу это дело пресек. Варка правильная, вроде, была...  Резать канцелярским ножом получается только на хорошо подогретой смоле, когда она консистенции пластилина, и то норовит отколоться.   Сравнить мне не с чем  ::)

P.S. Попутно обдумываю способ отливки готовых квадратов. Где их только отливать, может кто знает лайфхак? :)    Отливать полосы и резать на квадраты - это не интересно. Хорошо бы сразу квадраты.  Ковриков резиновых с таким узором, какой Сикорук описал, уже не продают.
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2019 [21:58:49] от Феанор »
Послужной список: ободрал три стекляхи. Отшлифовал две стекляхи. Разбил шлифовальник.
Натер сферу.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #48 : 18 Ноя 2019 [22:25:30] »
Я взял стальную полосу 4х20 мм. Один край сошлифовал под углом 60 гр. Аккуратно согнул полосу по радиусу полировальника (зеркала), получилась линейка - копир. Накладываю металлическую линейку на едва теплую смолу и кончиком канцелярского лезвия прорезаю неглубокую канавку. Тупой стороной нож прижимается к полосе. Согнутая полоса не елозит по смоле, и почти не оставляет отпечатков. Затем режу следующую канавку, и так по кругу. Прорезаю канавки по многу раз, за один раз смола скалывается.  Шлам смываю посудной губкой. Смола остынет, начинает подкалываться, надо подогреть ее в воде. После прорезания канавок, подогреть смолу, подформовать поверхность.
С каждой итерацией, вода должна быть менее горячая. У меня тазик обмотан  вспененным полиэтиленом. Почти как термос, вода медленнее остывает. И под рукой всегда полный чайник горячей воды. За полчаса можно изготовить прекрасный полировальник.
После десятого полировальника такая работа вызывает радость. Да, только радость. :'(

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #49 : 18 Ноя 2019 [22:42:19] »
эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
.................................. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.
Для получения точной сферы на мягкую смолу ?   :-[

Для последних нескольких штрихов. :) Изгнать блох со сферы.
Я бы  остадся на той, что чуть твёрже нормальной и выгнал бы кошку из мастерской.  :)
Всех не выгонишь, в деревне кошачье царство. У собаки еду отнимают толстомордые.

На последней стадии полировки, когда надо смахнуть последнюю 1/40Л :D появляется нелинейность. 2-3 раза полируешь условную яму, по 2 минуты, ничего не меняется, а след. 2 минуты полировки, и уже бугор. Обидно, почти ничего не сделал. Может и правда потверже смолу взять?

Онлайн ФеанорАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 230
  • Рейтинг: +143/-6
  • Un semplice ragazzo di campagna.
    • Show only replies by Феанор
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #50 : 18 Ноя 2019 [22:43:27] »
Полоса согнута по радиусу кривизны?    А зачем сошлифовывать под угол 60?     Спасибо за совет по утеплению тазика, будет сделано :)   Как боретесь с запахом смолы?  Он мне уже чудится, даже когда его нет.
Послужной список: ободрал три стекляхи. Отшлифовал две стекляхи. Разбил шлифовальник.
Натер сферу.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #51 : 18 Ноя 2019 [22:52:21] »
эталонную сферу с точностью хотя-бы Л/40 :facepalm:.
.................................. А дальше похоже надо переходить на обычную смолу повышенной мягкости.
Для получения точной сферы на мягкую смолу ?   :-[

Для последних нескольких штрихов. :) Изгнать блох со сферы.
Я бы  остадся на той, что чуть твёрже нормальной и выгнал бы кошку из мастерской.  :)
Всех не выгонишь, в деревне кошачье царство. У собаки еду отнимают толстомордые.

На последней стадии полировки, когда надо смахнуть последнюю 1/40Л :D появляется нелинейность. 2-3 раза полируешь условную яму, по 2 минуты, ничего не меняется, а след. 2 минуты полировки, и уже бугор. Обидно, почти ничего не сделал. Может и правда потверже смолу взять?
А потом раз и бугор....если есть формовка и подрезка, то надо заново формовать полик ещё до того, как полностью  избавились от косяка.

Сфера на твёрдой смолы "сама" получается.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #52 : 18 Ноя 2019 [22:54:01] »
Угол заточки условный. Угол канц лезвия примерно 45 гр. Канавка должна быть симметричной относительно вертикали. Исходя из этого подобрал угол заточки.
Смолу варю на работе,под вытяжкой. А у твердой запах не очень сильный. Вот пыль при подрезках в кожу въедается, купил перчатки.
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2019 [23:04:01] от Karabas »

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #53 : 18 Ноя 2019 [22:59:13] »

А потом раз и бугор....если есть формовка и подрезка, то надо заново формовать полик ещё до того, как полностью  избавились от косяка.

Сфера на твёрдой смолы "сама" получается.

А может из-за полирита смола так работает. Через неделю сделаю новый полировальник из обычной твердой смолы. На нем и потренируюсь.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #54 : 18 Ноя 2019 [23:01:42] »
Лезвию на той неделе 100 летний Юбилей отмечали ?  :D
Тут надо пользоваться всегда новыми и менять почаще.
Главное не резать за один раз, первый разметка, потом глубже и так далее. Как появилась канавка резать в три прохода - прямо по центру, с слева, с права. Канавка расширяется немного и типа фаски получается.
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #55 : 18 Ноя 2019 [23:03:13] »

А потом раз и бугор....если есть формовка и подрезка, то надо заново формовать полик ещё до того, как полностью  избавились от косяка.

Сфера на твёрдой смолы "сама" получается.

А может из-за полирита смола так работает. Через неделю сделаю новый полировальник из обычной твердой смолы. На нем и потренируюсь.
А что с полиритом ?
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #56 : 18 Ноя 2019 [23:05:58] »
Лезвию на той неделе 100 летний Юбилей отмечали ?  :D
Тут надо пользоваться всегда новыми и менять почаще.
Главное не резать за один раз, первый разметка, потом глубже и так далее. Как появилась канавка резать в три прохода - прямо по центру, с слева, с права. Канавка расширяется немного и типа фаски получается.
Лезвия регулярно меняю. Это сейчас фото делал, кусок подвернулся нефотогеничный.

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #57 : 18 Ноя 2019 [23:07:10] »

А потом раз и бугор....если есть формовка и подрезка, то надо заново формовать полик ещё до того, как полностью  избавились от косяка.

Сфера на твёрдой смолы "сама" получается.

А может из-за полирита смола так работает. Через неделю сделаю новый полировальник из обычной твердой смолы. На нем и потренируюсь.
А что с полиритом ?

Смола сварена с добавлением полирита, 1:1 по весу.

Оффлайн ROVIAN

  • *****
  • Сообщений: 37 751
  • Рейтинг: +604/-4
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Show only replies by ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #58 : 18 Ноя 2019 [23:12:12] »
Про добавки слышал, но чтобы в таких количествах....
Полирит и сам остаётся в верхнем слое. Иногда даже полезно просто счистить в соответствующих местах, отформовать и полирнуть некоторое время чисто с водой. Это когда проскочить боишься....
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Оффлайн Karabas

  • ****
  • Сообщений: 285
  • Рейтинг: +19/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Show only replies by Karabas
Re: Виноват битум или я?
« Ответ #59 : 19 Ноя 2019 [09:28:39] »
Про добавки слышал, но чтобы в таких количествах....
Полирит и сам остаётся в верхнем слое. Иногда даже полезно просто счистить в соответствующих местах, отформовать и полирнуть некоторое время чисто с водой. Это когда проскочить боишься....

РТМ 3-32-70.
 СМОЛЫ НАКЛЕЕЧНЫЕ И ПОЛИРОВОЧНЫЕ, ПРИМЕНЯЕМЫЕ ПРИ ОБРАБОТКЕ ОПТИЧЕСКИХ ДЕТАЛЕЙ.
КЛАССИФИКАЦИЯ, РЕЦЕПТУРА,ТЕХНОЛОГИЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ

Примечания к таблице2.

" Для интенсивных режимов полировки применяют составы полировочных смол:

а) смолы марок от СП-4 до СП-7 с добавкой 10% древесных опилок;
б) смолы марок от СП-1 до СП-4 с добавкой полирита в соотношении 1 : 1 или 2: 1. В этом
случае полировку производят водной суспензией полирита при Т : Ж = 1 :25.

У нас в окрестностях все лесопилки позакрывались. Лес что ли кончился, может другая причина. Опилок не стало, а полирит еще можно купить.