Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Труба для Андромед и Орионов  (Прочитано 1986 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 20 079
  • Рейтинг: +1232/-92
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #40 : 06 Окт 2019 [13:45:03] »


Пецваль стынет дольше  не юстируемый  если косяк с завода или при отправки ,   если хочется надо брать ,    для себя любимого
Дипскай 152 мм, что был у меня, имел юстировочные винты для наклона линз, также оправа могла наклоняться другими группами винтов.
Вистую на девятерной

SW Dob 14" R
Night vision gen II powered

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 701
  • Рейтинг: +367/-24
    • Сообщения от SAY
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #41 : 06 Окт 2019 [14:07:47] »
У первых Пецвалей, которые у нас продавались по лейблом Дип-Скай, просветление "спрятанных" внутри трубы линз было никакое, народ разбирал и возмущался (было на форуме). Как сейчас - не знаю, производитель тот же. 
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #43 : 06 Окт 2019 [14:11:33] »
Ставишь 40мм и получаешь 5мм зрачок и 30 крат увеличение
Денис Сергеевич, одна особенность для наблюдения дипов в городе, из-за засветки зрачок желательно уменьшать, ближе к 2-3мм, по крайней мере у меня на лоджии (Московский купол правее зоны наблюдения), на 5мм зрачке фон очень яркий.
Давайте вместе порешаем задачку по углу для М31 (3,2гр) и 150/1200, пусть будет зрачок 3мм.
- 150/1200, окуляр 24мм 82гр = 1,64гр, ближайший 100гр ЕС = 2,08гр. - вся не влезет.
Возьмём зрачок 5мм.
- 150/1200, окуляр 40мм, пусть будет 41 mm Panoptic  = 2,34гр - вся не влезет.
Тогда посмотрим для 150/750 при зрачке 3мм, 15мм 82гр = 1,64гр (тоже самое), аналогично и при 100гр окуляре.
А вот при ЕС 25/100 (зрачок 5мм) = 3,3гр - влезает.
Правда чего видно при таком зрачке в городе отдельный вопрос.  :-[
Посмотрим 1206 (ужасный, но неповторимый) для Ethos 17mm (зрачок 3,4)  = 2,86гр, для ЕС 20mm (зрачок 4мм) = 3,3гр.
Не хотите хроматизма выбор не глубок Н 130/650 с фокусёром 2", из дешёвых.
Альтернатива без хроматизма из линзовых мало интересна для этой частной задачи по углу, так думаю:
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8373_TS-Optics-Imaging-Star-130-mm-f-5---6-Element-Flatfield-Apo-Teleskop.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8404_TV-NP127fli---127-mm--f-5-3-APO--Astrograph-Refraktor--Nagler-Petzval-.html
Да и смысл при наличии 130 трубы уже искать другое?
Увеличение апертуры это желаемое, но есть реалии, включая место наблюдения и угол обзора.
Как бы так выходит.
   Мне больше нравиться зрачек 4-5мм.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #44 : 06 Окт 2019 [14:21:35] »
А, вот при наличии 127мм апо, докупать 152 ахро это конечно вопрос.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Рейтинг: +514/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #45 : 06 Окт 2019 [14:32:39] »
Мне больше нравиться зрачек 4-5мм.
Это как пожелаете, но углы обзора для М31 останутся.
Для зрачка 4-5мм и угла 3,2гр фокусное более 750мм проблематично.
Для M 42 с его углом чуть больше 1гр и С11 с паноптиком 41мм почти проходит, ну чуть не влезет.  :)



Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #46 : 06 Окт 2019 [15:14:59] »
Кстати продал ЕС 40мм 68гр. Мне он нравился, комфортный окуляр, удобно наблюдать было с ним. Но по контрасту он заметно слил плесслу Лонг перн 40мм. 55гр. Да, поле меньше, но та же Анродмеда была более явная, и это сыграло ключевую роль. Так, что сейчас нет окуляра который покроет 2 дырку. Хочется конраста. Жаль Пентакса 40мм нет в продаже. Еще рассматриваю этот, но ценик конский за поле 53 градуса. Читал обзоры, контраст вроде отличный, но по полю не айс.
https://agenaastro.com/masuyama-2-inch-eypiece-50mm-mop-50.html

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #47 : 06 Окт 2019 [15:19:07] »
А так если взять рефрактор 150/1200, то он не дорого выйдет. Примерно в 40 000р. чуть больше. Да, поле для Андроеды не хватит. Что с пецвалем я так и не понял, лучше он или хуже. Меньше диаметр не рассматриваю.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 20 079
  • Рейтинг: +1232/-92
  • Подпись под аватаром
    • Skype - v.a.pandorum
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #48 : 06 Окт 2019 [15:22:22] »
По планетам хуже, по дальнему - лучше, но если повезет с экземпляром. Фильтр CLS еще обязателен.
Вистую на девятерной

SW Dob 14" R
Night vision gen II powered

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 507
  • Рейтинг: +514/-1
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #49 : 06 Окт 2019 [15:51:06] »
Приведу цитату, из теории.
Объектив Пецваля состоит из пары положительных дублетов. Труба удлиняется, а остаточные аберрации на оси (прежде всего вторичный хроматизм и сферохроматизм) несколько лучше, чем у равного по фокусному расстоянию дублета при много лучшей коррекции полевых аберраций (астигматизма).
А там решайте сами, схема сложнее, Владимир ARS правильно сказал "но если повезет с экземпляром".

У меня из "пецвалей" только "епонский 606", по полевым ЕД80 с ним бесполезно сравнивать (при том же фокусном), вне конкуренции.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 701
  • Рейтинг: +367/-24
    • Сообщения от SAY
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #50 : 06 Окт 2019 [16:11:04] »
А так если взять рефрактор 150/1200, то он не дорого выйдет. Примерно в 40 000р. чуть больше. Да, поле для Андроеды не хватит. Что с пецвалем я так и не понял, лучше он или хуже. Меньше диаметр не рассматриваю.
У Пецваля хроматизм больше, но поле ровнее, т.е. под дипскай. И дополнительные 2 стела внутри трубы (это в плане юстировки по качеству на оси). Раньше часть народа на агитацию ВН поддалась (под лейблом Дип-Скай шли), потом ими барахолка насытилась, в основном 5".
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #51 : 06 Окт 2019 [16:35:18] »
Понятно, пецваль не вариант из-за бугра тащить. 152/1200 более стабильный вариант. Интересно бы в него посмотреть, ни разу не смотрел.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #52 : 06 Окт 2019 [16:39:16] »
Хром наверное знатный.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 701
  • Рейтинг: +367/-24
    • Сообщения от SAY
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #53 : 06 Окт 2019 [17:32:17] »
Хром наверное знатный.
Хром классический, хромокоррекция никуда не сдвинута.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #54 : 06 Окт 2019 [18:02:24] »
У Брессера? Я про него имел в виду, он дешевле Синты.

Оффлайн Денис СергеевичАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 724
  • Рейтинг: +46/-0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #55 : 06 Окт 2019 [18:30:03] »
Хром наверное знатный.
Хром классический, хромокоррекция никуда не сдвинута.
SAY, у вас же есть SW, как он на небольших увеличениях 30-50 крат? Сильный хром на ярких звёздах?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 701
  • Рейтинг: +367/-24
    • Сообщения от SAY
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #56 : 06 Окт 2019 [19:07:33] »
У Брессера? Я про него имел в виду, он дешевле Синты.
У Синты.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 701
  • Рейтинг: +367/-24
    • Сообщения от SAY
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #57 : 06 Окт 2019 [19:16:40] »
Хром наверное знатный.
Хром классический, хромокоррекция никуда не сдвинута.
SAY, у вас же есть SW, как он на небольших увеличениях 30-50 крат? Сильный хром на ярких звёздах?
А зачем в него на яркие звёзды любоваться?
По разноцветной двойной Альбирео с жёлтым и голубым компонентами в эстетике заметно сливает СВ 100ED.
На проницающем увеличении по Аш или Хи Персея хроматизм делает картинку интереснее (с голубыми ореольчиками вокруг наиболее ярких звёзд).
« Последнее редактирование: 06 Окт 2019 [19:26:55] от SAY »
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Дядя Лёша

  • *****
  • Сообщений: 11 101
  • Рейтинг: +636/-49
    • Сообщения от Дядя Лёша
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #58 : 06 Окт 2019 [21:38:31] »
Да, наверно 152 против 127 много и не даст. Понятно, что хром там дикий будет, но на 30-50 кртатах смотреть можно наверно.
Никакого "дикого хрома" на Андромедах и Орионах в 152/750 и 120/600 вы не увидите.

Онлайн Крымчанин

  • ****
  • Сообщений: 294
  • Рейтинг: +26/-1
  • Дёмин Александр
    • Сообщения от Крымчанин
Re: Труба для Андромед и Орионов
« Ответ #59 : 06 Окт 2019 [22:00:34] »
По планетам хуже, по дальнему - лучше, но если повезет с экземпляром. Фильтр CLS еще обязателен.
Хром наверное знатный.

А что мешает слегка задиафрагмировать трубу? до 1:10 --- 1:13
1206+бино X-Cell LX, 7х50, 6 пар глаз !