Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Bresser 152/760 vs SW 150/750  (Прочитано 1811 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 519
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #60 : 10 Окт 2019 [23:16:09] »
Тоесть такой луны увидеть даже в самый качественный 1206 нельзя?
Именно такой нельзя увидеть ни в какой телескоп, это монохром.
Если только у человека дефекты зрения.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Сообщений: 1 754
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #61 : 10 Окт 2019 [23:21:44] »
Тогда к чему были эти советы посмотреть в качественный 1206 если я нормально и вежливо сказал что такой луны в 1206 не увидишь и у луны будет кайма?

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 536
  • Благодарностей: 519
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #62 : 10 Окт 2019 [23:46:36] »
Без обработки любое астрофото "безобразно" по сути.
Кайма вокруг Луны есть в любой телескоп, атмосферную дисперсию никто не отменял, особенно если она низко.
Окуляры влияют на восприятие цвета, в ахроматах особенно заметно это влияние в силу оптической схемы.

Вот тут, обратите внимание, в последней колонке на CA - хроматизм (увеличения).
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=1483

Кома и астигматизм тоже вносят "цветовое" разнообразие, очень заметно и в окулярах и в ньютонах на краю по звёздам.
Хроматизм есть везде где есть прохождение света через стекло/ оптически прозрачную среду, вопрос на сколько вы это замечаете и раздражаетесь, или замечает приёмник.
Пентаксы смягчают синий ореол, у моего 1206 по крайней мере точно.
ЕС 82 и ортоскопы его усиливают.
Об этом пишу.
Отсутствие хроматизма при наблюдении возможно только по центру, за расчётным полем нет, для других полевых аберраций тоже самое, не только для рефракторов верно.
 

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #63 : 11 Окт 2019 [01:19:37] »
С одним окуляром 5 мм впустую время потратите.
При тестировании используйте увеличение, которое дает выходной зрачок диаметром около 1 мм, то есть ориентируйтесь на формулу увеличение = диаметру апертуры выраженному в мм. Можно использовать увеличение побольше, для тонкой доводки инструмента по яркой звезде, можно - поменьше для грубой оценки его состояния. Но не слишком отклоняйтесь от этого ориентира иначе - как при слишком большом, так и при слишком малом увеличении - чувствительность метода падает.
Справедливо для тестирования апертурных ньютонов по натуральной звезде при средне статистической атмосферной турбуленции. Никто не запрещает тестировать по искусственной звезде.
На 1Dx глаз в фокусе диск Эри различить толком не может, а внефокалы махонькие. По внефокалам чувствительность метода деградирует при расфокусировке более 3-4 колец.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 474
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #64 : 11 Окт 2019 [01:29:40] »
В общем ничего у меня не получилось с тестом по звезде.
Первый час ничего путнего вообще не выходило. Был сильный ветер, телескоп дрожал, звезды были дрожащие скачущие шарики.
Сначала поставил 5мм+лб х2, на фокус навестись не могу, с одной стороны вылезли кольца. Подзажал болты переходника 2"-1,25", один был почти откручен, вроде кольца пропали, но смотреть все равно не мог, все дрожало и как горело в огне.
Пробовал ставить окуляр один, и с лб прямо в фокусер - вообще не смог навестись на резко, от слова вообще. Так и не понял, почему некоторые советуют смотреть без диагонали?
Потом решил попробовать другую диагональ. Поставил штатную призму - так там вообще все звезды сразу стали двойными, это я еще заметил в самом начале, почему и купил диэлектрическое зеркало.
Прошел час-полтора. Плюнул на 2,5мм, убрал барлоу, решил посмотреть на 1D с 5мм Celestron X-CEL
К тому времени ветер стал стихать, и может телескоп полностью остыл, в общем на 1D я вообще ничего, кроме кружков звезд не увидел. Ни намека на колца. Смотрел по Денебу.
Навелся на Вегу - ну там конечно светомузыка все равно.
Пока суть да дело, прошло около 2-х часов. Так колец и не нашел, даже при расфокуссировке.
Зато к тому времени у меня на 1D стало показывать звезды так, как никогда раньше не видел. Решил рискнуть и навестить на Эпсилон Лиры, который вроде один раз на выезде получилось разбить, результат был ...но как бы хотелось бы подтверждения, понять, не принял ли я тогда желаемое за действительность. Вот увидел такую картину, как на рисунке. Сейчас вот не знаю, привиделось, или так они и расположены. У северного компонента - определенно южный компаньон мне показался значительно больше верхнего.
В общем первый блин комом, абсолютно.
Буду дать ясную ночь, вынесу телескоп на улицу и попробую по Полярной, думаю поставить 2 лб сразу может? 4D будет  :(
« Последнее редактирование: 11 Окт 2019 [01:38:35] от Иван М. »
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 1209
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #65 : 11 Окт 2019 [07:18:52] »
Ну, не могу). Заморачиваюсь. Нужно еще разок поглядеть.
Ну тогда на астрофест 2020 снова возьму с собой 1206. Вы в него юпитер с смотрели, других не было на фестивале.
Также отмечу, что юпитер низко сейчас, поэтому цвет планеты из за дымки иногда заметно желтеет даже в аполар. А для ахромата это тем более усугубляющий фактор.
ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 6 772
  • Благодарностей: 1209
    • Сообщения от Александр Анохин
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #66 : 11 Окт 2019 [07:36:45] »
Иван, поздравляю! Нормально разбили. На астрофесте 2019 ньютон 300мм эпсилон лиры не разбил: вместо двух звёзд ежики овалы.
Также замечу, что в свой тал200 двойные практически не смотрю, т.к. правильность диф. картинки устпупает 125аполару и 1206.
ТАЛ-125 Аполар, SW1206, WO 66 ED, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОК1-10; ОКШ-15

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 1 738
  • Благодарностей: 46
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #67 : 11 Окт 2019 [09:12:54] »
Ну, не могу). Заморачиваюсь. Нужно еще разок поглядеть.
Ну тогда на астрофест 2020 снова возьму с собой 1206. Вы в него юпитер с смотрели, других не было на фестивале.
Также отмечу, что юпитер низко сейчас, поэтому цвет планеты из за дымки иногда заметно желтеет даже в аполар. А для ахромата это тем более усугубляющий фактор.
Договорились.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #68 : 11 Окт 2019 [11:54:41] »
вынесу телескоп на улицу и попробую по Полярной
Ход мысли правильный.
Цитата
думаю поставить 2 лб сразу может? 4D будет  :(
Не стоит, потребуется спокойная атмосфера, что маловероятно. Сначала на 2D пробуйте.
По искусственной звезде можно больше, я использую 4 мм + ЛБ 2х = 300х - максимум для 1206 из имеющихся в наличии аксессуаров.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1

Оффлайн Иван М.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 474
  • Благодарностей: 54
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Иван М.
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #69 : 11 Окт 2019 [12:33:25] »
Я бы попробовал по иск звезде, конечно. Мне кажется, такой тест был бы лучше, т.к. позволил бы избежать влияния окружающих факторов. Но как я понимаю, расстояние до нее должно быть десятки метров. В условиях квартиры нереально.
Meade DS-2090AT-TC (с 19.09.2017)
SW 1206 (с 12.08.2019)

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 12 716
  • Благодарностей: 343
    • Сообщения от SAY
Re: Bresser 152/760 vs SW 150/750
« Ответ #70 : 11 Окт 2019 [12:50:41] »
Я бы попробовал по иск звезде, конечно. Мне кажется, такой тест был бы лучше, т.к. позволил бы избежать влияния окружающих факторов. Но как я понимаю, расстояние до нее должно быть десятки метров. В условиях квартиры нереально.
В квартире может быть удобно, если наличествует приличная переисправленная сферичка, потребуется удлинительная трубка. Приближаем телескоп к ИЗ до выравнивания внефокалов, по расстоянию до ИЗ можно определить размер переисправленной. Но должно быть тонкое отверстие, иначе вместо диска Эри в фокусе треугольное сечение от иглы выскочит. Лёгкий укол иглой алюминиевой фольги на стекле.
Это уже нюансы.
Ахромат SW 15012+Х1
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 + GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SkyWatcher 100ED PRO + HEQ-5 PRO
SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2" + JWT1