Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Геннадий Борисов открыл первую межзвездную комету!  (Прочитано 55870 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Т.е. вы то четко выяснили реальности, откуда инфа?  :-\
Для начала вы должны обосновать свои альтернативные идеи

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Так я обосновал простой логикой, что здесь не так?
Других теоретических и  строгих доказательств и фактов не видел.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Кстати, моя альтернатива - чему альтернативна? :-\

Оффлайн николай теллалов

  • *****
  • Сообщений: 14 813
  • Благодарностей: 798
    • Сообщения от николай теллалов
    • блог
вывести аппарат на ее траекторию чтобы «пропылесосить» хвост
хорошая идея

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Так я обосновал простой логикой, что здесь не так?
вы пока ничего не обосновали, только опубликовали сомнительное утверждение

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Не вижу сомнительности.

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Не вижу сомнительности.
Так а обоснование с расчётами то где?

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
Так а обоснование с расчётами то где?

а вашу точку зрения на генезис межзвездных комет и астероидов можете озвучит?
можно без расчетов
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
а вашу точку зрения на генезис межзвездных комет и астероидов можете озвучит?
она общепринята и не является альтернативной текущим научным представлениям

Оффлайн a_babich

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 7 003
  • Благодарностей: 347
  • Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках
    • Сообщения от a_babich
она общепринята и не является альтернативной текущим научным представлениям

хорошо, напомните общепринятую, пожалуйста
No man is an island, but some of us are very long peninsulas...
Человек – это падший ангел, иногда вспоминающий о небе ...

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
она общепринята и не является альтернативной текущим научным представлениям

хорошо, напомните общепринятую, пожалуйста
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0509074

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
Куча благодарностей за ссылку. Чего и не хватало.
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0509074
На странице 17
Цитата
Oortcloud formation models predict that for every cometthat reaches the classical outer Oort cloud, a factorη= 3—100 more are expelled into interstellar space (eg.Duncan, Quinn & Tremaine 1987)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Куча благодарностей за ссылку. Чего и не хватало.

Что, уже освоили?  :o
Так чем она опровергает мои простые, возможно, домыслы?
Кем она "общепризнана"?( Кстати, автор признается в альтернативе другим статьям)
В учебники или хотя бы в ВИКИ все это перешло?

И как можно вообще создать общепринятость по межзведникам по 1-2 фактам( а на момент статьи без фвктов?
 :-\

Оффлайн boch

  • *****
  • Сообщений: 16 890
  • Благодарностей: 628
  • Наши предки ели репу! Я видел Большую Медведицу!
    • Сообщения от boch
 :D Благодарности за ссылку, а то в обед почитать нечего было, газеты старые только
2 раза я был предельно астрономически счастлив - подготовив семейство комет Мейера и вычислив точную дату перигелия 1-ой межзвездной кометы - открытий века и тысячелетия.

С точки зрения памяти о тебе - реальность и вымысел равноправны.

Одноночка- астероид наблюдавшийся одну ночь (не баба на ночь).

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Так чем она опровергает мои простые, возможно, домыслы?
Числами.

Вот ещё:
Цитата
A straightforward explanation for ‘Oumuamua is that it is a planetesimal (or a planetesimal fragment) ejected from itshome system29, 30. During planetary system formation, a significant portion of a system’s planetesimals are ejected intointerstellar space31. Gravitational interactions with the stars of the surrounding cluster or with the giant planets of theplanetary system itself are major mechanisms of ejection32.  Simulations show that planetesimals are most efficientlyejected in systems in which the giant planets themselves become unstable33.  In close binary systems (with a planet-forming disk exterior to two stars), planetesimals that enter within a critical distance to the binary are destabilized34and quickly ejected as interstellar objects35.  Close stellar flybys, which are common during the∼3−5Myr-longembedded cluster phase36, can strip planetesimals from the outer parts of planetary systems37.
https://arxiv.org/pdf/1907.01910.pdf
В общем-то здесь нечего обсуждать. Тот факт, что большинство межзвёздных тел массой меньше Юпитера образуются в протопланетных дисках и покидают его в процессе формирования планет, не вызывает никаких сомнений.
Далее читать Charnoz, S. & Morbidelli, A. Coupling dynamical and collisional evolution of small bodies:. an application to theearly ejection of planetesimals from the Jupiter-Saturn region.Icarus166, 141–156 (2003).

Собственно Морбиделли - это и есть классика, т.е. общепринятые теории.
« Последнее редактирование: 18 Сен 2019 [13:08:45] от Андрей Курилов »

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Какими числами можно опровергнуть мои очевидные идеи?  :-\
Выброс на ранней стадии я не отрицал, но добавил еще механизмы.

Кстати, по блуждающими планетам тоже нет ясности, хотя статистики там больше

 

Оффлайн Viageiru

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Благодарностей: -2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Viageiru
А комета будет ближе к Марсу или Земле?

Оффлайн Андрей Курилов

  • *****
  • Сообщений: 7 384
  • Благодарностей: 169
  • homo homini lupus est
    • Сообщения от Андрей Курилов
Какими числами можно опровергнуть мои очевидные идеи?  :-\
Вы утверждали, что источником межзвёздных комет являются ОО:
Скорее всего, межзвездные кометы образуются, в основном, по другим причинам.
Это проходящие мимо звезды, облака, образование из массивных звезд белых карликов  и взрывы сверхновых. Последние, возможно, успеют испарить часть "облака Оорта", но триллион-другой комет уцелеет и   разлетится.
При этом, числа таковы, что в ОО попадает на 1-2 порядка меньше комет, чем выбрасывается на гиперболические орбиты при формировании планет.
Следовательно, облака Оортов никак не могут быть преимущественным источником межзвёздных комет, так как в них изначально уже меньше комет, чем тех, что были выброшены совсем.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 738
  • Благодарностей: 498
    • Сообщения от konstkir
Какими числами можно опровергнуть мои очевидные идеи?  :-\
Вы утверждали, что источником межзвёздных комет являются ОО:
Скорее всего, межзвездные кометы образуются, в основном, по другим причинам.
Это проходящие мимо звезды, облака, образование из массивных звезд белых карликов  и взрывы сверхновых. Последние, возможно, успеют испарить часть "облака Оорта", но триллион-другой комет уцелеет и   разлетится.
При этом, числа таковы, что в ОО попадает на 1-2 порядка меньше комет, чем  чем выбрасывается на гиперболические орбиты при формировании планет.
 

Не верю в каноничность этого утверждения. Это невозможно строго рассчитать, тем более для разных звезд.