ВНИМАНИЕ! На форуме началось голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
кому определить чего беречься? Программе? А нам то зачем страдать?
Инстинкты это как раз и есть программа. А у человека практически нет инстинктов
Боль или наслаждение это для нас стимул а не для программы
потому что идеального воспроизведения не получится
Ибо живые органические системы принципиально отличаются от цифровых компьютерных
можно по спецпрограмме сымитировать "дружбу", но люди от дружбы поучают кайф и многое другое
поэтому не заинтересованы, тем более, что идеология роботов и людей слишком разные, мало совместимые
робот просто не сможет по настоящему страдать или кайфовать, соответствующие структуры в компьютере будут совсем иначе работать, чем у живых организмов.
у человека есть свобода воли
Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [17:29:22]Ну какие еще рамки достижения какой цели задают эмоции которые мы испытываем на концерте?Это уже от концерта зависит. В основном на концерты ходят, что бы активировать свои стадные эмоции.Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [17:29:22] Или когда умиляемся щеночком?Умиление детскими чертами свойственно нашему виду. Это нужно в первую очередь для заботы о детях, не обязательно своих. Поскольку общие черты и у ребенка и у щенка похожи, то вы зывают такую же реакцию умиления. Мультипликаторы это кстати давно заметили, и научились рисовать самых разных зверушек вызывающих умиление.Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [17:29:22] Или терзаемся от обидыОпять же социальная мотивация, направленная на восстановление справедливости.И да, мы эмоциональные наркоманы, но это не делает нас какими то уникальными с точки зрения фундаментальной логики поведения.
Ну какие еще рамки достижения какой цели задают эмоции которые мы испытываем на концерте?
Или когда умиляемся щеночком?
Или терзаемся от обиды
Цитата: гравицап от 04 Апр 2020 [21:45:54]кому определить чего беречься? Программе? А нам то зачем страдать?Затем, что мы и есть эта самая программа.Цитата: гравицап от 04 Апр 2020 [21:45:54]Инстинкты это как раз и есть программа. А у человека практически нет инстинктовРефлекс условный от рефлекса безусловного логически отличаются считайте ничем.Цитата: гравицап от 04 Апр 2020 [21:56:35]Боль или наслаждение это для нас стимул а не для программыЗачем вы противопоставляете то, что не должно быть противопоставлено?Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42]потому что идеального воспроизведения не получитсяСмешно.Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42]Ибо живые органические системы принципиально отличаются от цифровых компьютерныхЧем?Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42]можно по спецпрограмме сымитировать "дружбу", но люди от дружбы поучают кайф и многое другоеА какая разница "получает" что-то робот или нет, если не видно разницы?Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42]поэтому не заинтересованы, тем более, что идеология роботов и людей слишком разные, мало совместимыеО! У роботов уже есть идеология. Вы её точно знаете и другой быть не может. Понимаю.Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42] робот просто не сможет по настоящему страдать или кайфовать, соответствующие структуры в компьютере будут совсем иначе работать, чем у живых организмов.Вот тут два пункта против. Во-1, почему не сможет. Это не очевидно. Во-2, а какая разница "по настоящему" он страдает или только изображает это, если разницы не видно???Цитата: gas от 05 Апр 2020 [01:57:42]у человека есть свобода волиБлаженны верующие.
народ требовал
Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:24:40]народ требовал
извините, не удержалсялучше мне в эту тему больше не заглядывать
А вы говорите ничего уникального.
ще в древнем риме народ требовал хлеба и зрелищ.. т.е. эмоций наравне с хлебом.
Вот мы тут обсуждаем как бы так запрограммировать робота, чтоб у него была свобода воли. А у нас такая программа от природы.
Вот мы тут обсуждаем как бы так запрограммировать робота, чтоб у него была свобода воли.
А у нас такая программа от природы.
Условный рефлекс от безусловного это у собаки мало отличается(и то немало), а человек сам себя дрессирует - кто на фортепьянах научается, а маяковский с полным ртом камней матюкал штормовое море
О! У роботов уже есть идеология. Вы её точно знаете и другой быть не может. Понимаю.Цитата: gas от Вчера в 01:57:42робот просто не сможет по настоящему страдать или кайфовать, соответствующие структуры в компьютере будут совсем иначе работать, чем у живых организмов.Вот тут два пункта против. Во-1, почему не сможет. Это не очевидно. Во-2, а какая разница "по настоящему" он страдает или только изображает это, если разницы не видно???
Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:24:40]А вы говорите ничего уникального.Каждый вид по своему уникален. Мы к примеру можем продлять свою боль и наслаждение далеко за рамки нужд нашего выживания. И это просто побочный эффект наличия у нас разума. А разум слишком эффективный инструмент, потому может нести в себе самую большую массу побочных эффектов и все равно будет поддержан отбором.Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:24:40]ще в древнем риме народ требовал хлеба и зрелищ.. т.е. эмоций наравне с хлебом.Потому что есть такая эмоция как "Скука" Эта эмоция обычно работает только когда "Хлеба" в достатке. Потому с хлебом не на равне...Хлеб первостепенен. А про все остальное говорят..."С жиру бесятся"
ох, блинфраза про хлеб и зрелища - мнение одного из императоров, что народ только этого и хочет, а когда ему это дать, то не станет бунтоватьимператор принимал желаемое за действительноеи ему тут усиленно подражают чуть более чем все участники "дискуссии"
Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:34:27]Вот мы тут обсуждаем как бы так запрограммировать робота, чтоб у него была свобода воли.Нафига роботу свобода воли? Что вы к ней привязались?Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:34:27]А у нас такая программа от природы.Нет у нас свободы воли, не обольщайтесь. Иллюзия этой свободы - да, но только иллюзия.Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:34:27]Условный рефлекс от безусловного это у собаки мало отличается(и то немало), а человек сам себя дрессирует - кто на фортепьянах научается, а маяковский с полным ртом камней матюкал штормовое мореЭто отличие количественное. Но логика работы - та же самая.
Википедия другое говорит
представьте, что ваша жена только изображает любовь и оргазмы, а за вашей спиной занимается совсем другими делами, или с другими мужчинами, у роботов может быть только так, а не иначе
идеологии у роботов как таковой нет
может быть что-то отдаленно на нее похожее и примитивное
это достаточно для сравнения и для невозможности сближения разумов и тп
у кого нет свободы воли, их можно только пожалеть, речь не идет о свободе вообще
Роботу нужна субьектность и свобода воли чтобы он был гуманоидным согласно теме.
Цитата: гравицап от 05 Апр 2020 [21:34:27]Вот мы тут обсуждаем как бы так запрограммировать робота, чтоб у него была свобода воли.Нафига роботу свобода воли?