A A A A Автор Тема: Гиперстар и все-все-все...  (Прочитано 27023 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #80 : 24 Авг 2019 [12:56:53] »
Небольшой отчётик от первого старта/света ГС14 по наземке.

Дивайс практически в новом состоянии был быстро найден на Астромарте по вменяемой цене, заказан доставкой через Шипито (продавец отправлял только по штатам), там же на шипито была дозаказана доп. упаковка в пузырьковую плёнку + наклейки "Фраджайл", и менее чем через 2 недели он уже прибыл на район!



Непонятно зачем, но приятно, аппарат упакован в кейс IP67 который видимо обязан выдержать тактический ядерный взрыв..



Также удачно с ним в комплекте шёл переходник для ZWO камер со стандартным бэкфокусом 17,5.
Размеры и вес (~1.5кг), поражают воображение..





Также, совершенно поразительное просветление у Селестрона. Никак не могу к этому привыкруть, блики найти очень сложно)
Выглядит как пустая труба, визуально не оказывает никакого влияние на яркость а ведь там 4 или 5 блоков толстого стекла..



Первым делом, как нам завещал великий и ужасный Джон Хайес
- Проверка на деконцентричность корректора:
Она была сразу же провалена в фото-тесте безо всяких коллиматоров) Для этого нужно снять вторичку и занять правильную точку наблюдения метрах в 3х от телескопа.

Можно сделать концентричным или среднее кольцо, или внутреннее) Но не оба сразу)


Вот как должно быть:

Это как я понимаю совершенно не мешает обычному режиму работы и компенсируется юстировкой.
Но с Гиперстаром имеет решающее значение.
Но я конечно же отложил центровку  ;D и тут же начал прикручивать болванку к оправе, очень уж хотелось побыстрее посмотреть как оно заработает.)

Камеру воткнул ASI174ММ, cмотрится совсем мелкой.



Даже с такой мелкой матрицей поле получается примерно 1х0.6 градусов а масштаб примерно 1.8"/pix.
Напомню что на С14 гипер обеспечивает редукцию с F/11 до F/1.9 - с плоским полем размером FF.
По мне так это совершенно невероятные значения.
Итак, фокус был уменьшен с родных 3,9 метров до 675мм.

Запустив видео по наземке, я был естественно поражён.
Тем более мне привышему к планетной светосиле.
Телескоп превратился в прибор ночного видения.

Вот какую картинку он выдаёт ночью:



И это не фото, это видео в реальном времени (25фпс, выдержка 40мс)  ;D



• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #81 : 24 Авг 2019 [13:24:29] »
Крутяк, в полку Гиперводов прибыло.  ;)
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 854
  • Благодарностей: 1632
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #82 : 25 Авг 2019 [18:20:20] »
Дивайс практически в новом состоянии был быстро найден на Астромарте
Поздравляю !
Я видел всё небо !

Оффлайн greghome

  • *****
  • Сообщений: 1 791
  • Благодарностей: 1080
  • Григорий.
    • Сообщения от greghome
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #83 : 31 Авг 2019 [11:29:00] »
Сергей, подскажите. пожалуйста, что означает "гиперстар не обладает дифракционным качеством"? Значит ли это, что он не способен построить классическую дифракционную картину светящийся точки? И как это согласуется с выбором камеры под гиперстар? Почему камеры с малым пикселем, например 178, 183, не подходят? Прошу прощения за неосведомленность в основах оптики.
« Последнее редактирование: 31 Авг 2019 [14:04:13] от greghome »
CPC 800, celestron HD Pro Wedge, DS 80/480 APO, William Optics 0.8x Reducer / Field Flattener III, Takahashi Tsa 102s, Tele Vue RFL- 4087 0.8x reducer/flattener, Celestron AVX, SkyWhacher AZEQ6
SkyRus 493c, ZWO174MM Cool, QHY5III178M, T7c, QHY163m

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #84 : 02 Сен 2019 [12:01:37] »
Сергей, подскажите. пожалуйста, что означает "гиперстар не обладает дифракционным качеством"? Значит ли это, что он не способен построить классическую дифракционную картину светящийся точки? И как это согласуется с выбором камеры под гиперстар? Почему камеры с малым пикселем, например 178, 183, не подходят? Прошу прощения за неосведомленность в основах оптики.

Сам-то я тоже как бы не местный, не оптик то есть. :)))
Но в целом да, грубо говоря там где должна быть точка и кольцо - присутствует одна точка с нарастанием энергии к центру, но это все в теории...
Мелкий пиксель не то, чтобы не подходит, просто по сравнению например с крупным 5-7мкм он будет проигрывать в SNR, там где вся энергия "пятна" уйдет в большой пиксел, на мелком она будет распределена по нескольким пикселям. Но с очень крупным пикселем теряется разрешение и звезды становятся квадратиками, таким образом нужна золотая середина, по моей практике это где-то 3.5-4.5 мкм пиксель, где еще и овцы (звезды) целы и волки (SNR) сыты.

Но это не значит, что нельзя снимать на обозначенные Вами камеры.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #85 : 02 Сен 2019 [15:00:51] »
Мне кажется, если "проблема" и есть, то она не в самой конструкции гиперстара, а исключительно в его коротком фокусе.

То что система "не дифракционно ограничена", не так важно, т.к. на светосиле F/2 идеальный дифракционный кружок будет 1,5-2 микрона.
То есть чтобы отсэмплить его, по критерию Найквиста нужно иметь около-микронный пиксель, а таких нет)
И если из-за некой неидеальности, кружок раздувает до 5-6, то на результате это практически не скажется.

Другое дело  - короткий фокус. Чтобы достичь атмосферного разрешения в 1"/pix, на фокусе 500мм как раз нужен пиксель 2.4
Раньше когда типичный CCD пиксель был порядка 6 микрон, мы могли обеспечить разрешение всего лишь 2,5"
Однако развитие мелкопиксельных КМОСов, дало подобным светосильным системам "второе дыхание".

И если от мало-апертурного астрографа вроде и не ждёшь высокого разрешения, именно в силу его апертуры, то из апертуристого ГС, хочется выжать поболее.
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #86 : 03 Сен 2019 [13:16:55] »
Первый свет ГС по реальному небу состоялся на Тульском слёте!

Впечатления исключительно положительные, хотя если честно я не дооценил необходимость/трудоёмкость юстировки и прочих настроек.
За 10 секунд он набирает вот столько света:

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #87 : 03 Сен 2019 [19:04:41] »
Первый свет ГС по реальному небу состоялся на Тульском слёте!

Впечатления исключительно положительные, хотя если честно я не дооценил необходимость/трудоёмкость юстировки и прочих настроек.
За 10 секунд он набирает вот столько света:



Поздравляю с первым светом!
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 155
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #88 : 03 Сен 2019 [19:32:57] »
Присоединяюсь к предыдущему докладчику!
Поздравляю!
Что за камера? Виньетирование умеренное?

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 054
  • Благодарностей: 1035
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #89 : 03 Сен 2019 [20:05:12] »
Коллеги, спасибо!

Камера ASI 294МС и какой то лёгкий фильтр против засветки, посоветовали поставить.
Виньетирование при тестах не видел, я думаю его можно ждать только на FF матрице, хотя это утверждение надо проверять.
Я собственно, только вчера установил пикс, и весь дипскайный софт для меня в новинку, флеты ещё не складывал.

Вот мне намеряли поле, сказали это довольно неплохо.
Визуально есть небольшие концентрические колбаски и не совсем равномерное их распределение, но это следствие недоюстироки + перекоса матрицы. Криминала нет. Есть необходимость приобретать опыт по устранению этих вещей.



Монировка тоже нормально вела несмотря на почти на глаз выставленную полярку.

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 155
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #90 : 03 Сен 2019 [20:15:43] »

Монировка тоже нормально вела несмотря на почти на глаз выставленную полярку.

В Шарпкапе есть абсолютно шикарный инструмент выставления полярки по искателю трубы телескопа. За три минуты времени можно с точностью 5-10" установить. Нужен либо бесплатный Шарпкап 2.9, либо платный 3 и позднее.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #91 : 04 Сен 2019 [19:37:10] »
 


Первая законченная "широкая" работа на гиперстаре. В галерее форума пожата на 50% больший размер не пролазит по ограничениям сайта - это примерно как снимать на ASI1600 в бин2, говорят, если сделать софтверный бининг то SNR вырастит в 2 раза, в общем - это бининг 2.  :D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #92 : 02 Окт 2019 [17:34:04] »
Тем временем, вчера удалось прикрутить 4-ю версию гиперстара для EdgeHD и сделать несколько штук тестовых кадров по Серпу.

Если кратко - как мне показалось, но не факт - 4я версия чуть более капризная в юстировке и соблюдению правильного рабочего отрезка. Оценить насколько точка стала тоньше, по информации отдела маркетинга Старизоны похудеть она должна как минимум на 25%,  было сложно в виду отвратительных погодных условий.

Пока существенные отличия от 3-й версии мной особо не замечены. :) Звезды в пушистики с новой версией не превратилась и то радость, что наводит на мысли о том, что потенциально гиперстары вполне приемлемое серийное решение и мой предыдущий 3-й версии рисовавший вполне себе нормальные кругляшки, был не исключением из правил, а вполне обычным-нормальным экземпляром.

Съемка велась на цветную камеру QHY163C с буст-фильтром IDAS LPS D2, 6 кадров по 30 секунд. Ч/б сумма 4х каналов.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2019 [21:55:59] от StarDiver »
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #93 : 02 Окт 2019 [17:38:49] »
Все забываю выложить Луну с Гиперстара, снятую через облака у горизонта, выдержка  какие-то толи сотые, толи тысячные доли секунды.  ;D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #94 : 03 Окт 2019 [23:17:33] »
А вот так по мнению ССД инспектора выглядит суперточка гиперстара или модель сингулярности.  :D
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #95 : 03 Окт 2019 [23:30:37] »
Крест, после подбора рабочего отрезка:
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 155
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #96 : 03 Окт 2019 [23:45:33] »
Ого! А пожирнее поляны нет? То бишь с бОльшим накоплением.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #97 : 03 Окт 2019 [23:55:53] »
Ого! А пожирнее поляны нет? То бишь с бОльшим накоплением.

Пока нет, ловлю просветы меж облаками, если дадут хотя бы минут 20 накоплю сигнальчика.
Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн StarDiverАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 1226
  • Сергей
    • Instagram: sergey_psp
    • Сообщения от StarDiver
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #98 : 04 Окт 2019 [14:58:12] »
Вот максимум, что удалось наснимать через облака.
Визуально поле достаточно ровное,  для светосилы в F:1.9 более чем хорошо, рабочий отрезок подбирал под QHY163C цветная 1600-ая, предварительно эту камеру и ASI1600 (монохром) возил Ивану @Ivan7enych чтобы выровнять матрицы по плоскости, за что ему огромное спасибо! Есть небольшая остаточная потянутость по ПНУ - но на уровне ловли блох.

Астробудка "VY CMa"
http://www.astrobin.com/users/StarDiver/

Хочешь разорить человека, подари ему телескоп.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 155
  • Благодарностей: 1133
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Гиперстар и все-все-все...
« Ответ #99 : 04 Окт 2019 [15:21:21] »
Симпатично. А для F/1.9 еще симпатичнее. :)