Астрономии конец?

[andrey_ch]

20 тыс баксов за терминал старлинк да ещё платить абонентку.

500 баксов за терминал + 100 за абонентку в месяц. Откуда инфа про 20к-то?

[Пецык Алексей]

Откуда-то. Уже не помню. Видимо эта инфа не соответствовала действительности.

[BlackMokona]

500 это персональный что ли? И много людей в глубинке может себе позволить такие цены? Да ещё с абоненткой нехилой?

Обычный терминал. Ну и уже больше миллиона клиентов по всему миру, число быстро растёт.

[j.kepler.ii]

500 это персональный что ли? И много людей в глубинке может себе позволить такие цены? Да ещё с абоненткой нехилой?

Обычный терминал. Ну и уже больше миллиона клиентов по всему миру, число быстро растёт.

Это замочная скважина как и смартфон - с принципом хочу о каждом подключённом знать всё!

[BlackMokona]

Это замочная скважина как и смартфон - с принципом хочу о каждом подключённом знать всё!

Вы не в курсе про современное шифрование?

[j.kepler.ii]

Это замочная скважина как и смартфон - с принципом хочу о каждом подключённом знать всё!

Вы не в курсе про современное шифрование?

От провайдера трафика? Расскажите... Вместе посмеёмся или врозь... 

[BlackMokona]

Это замочная скважина как и смартфон - с принципом хочу о каждом подключённом знать всё!

Вы не в курсе про современное шифрование?

От провайдера трафика? Расскажите... Вместе посмеёмся или врозь... 

От всех, провайдер ничего не видит кроме белеберды. 

Сквозное шифрование (также оконечное шифрование; англ. end-to-end encryption) — способ передачи данных, в котором только пользователи, участвующие в общении, имеют доступ к сообщениям. Таким образом, использование сквозного шифрования не позволяет получить доступ к криптографическим ключам со стороны третьих лиц.[1]

Общие принципы
Править
Сквозное шифрование гарантирует, что доступ к исходному тексту сообщения имеется только у отправителя и получателя.[6] Это означает, что пользовательская информация становится недоступной даже серверам, передающим данные.[6]

Шифрование и дешифрование происходит на конечных устройствах пользователей. Кроме того, данные остаются зашифрованными, пока не будут доставлены к месту назначения. Поэтому часто сквозное шифрование также называют «нулевой доступ» или «шифрование на стороне клиента».

[j.kepler.ii]

Это замочная скважина как и смартфон - с принципом хочу о каждом подключённом знать всё!

Вы не в курсе про современное шифрование?

От провайдера трафика? Расскажите... Вместе посмеёмся или врозь... 

От всех, провайдер ничего не видит кроме белеберды. 

Сквозное шифрование (также оконечное шифрование; англ. end-to-end encryption) — способ передачи данных, в котором только пользователи, участвующие в общении, имеют доступ к сообщениям. Таким образом, использование сквозного шифрования не позволяет получить доступ к криптографическим ключам со стороны третьих лиц.[1]

Общие принципы
Править
Сквозное шифрование гарантирует, что доступ к исходному тексту сообщения имеется только у отправителя и получателя.[6] Это означает, что пользовательская информация становится недоступной даже серверам, передающим данные.[6]

Шифрование и дешифрование происходит на конечных устройствах пользователей. Кроме того, данные остаются зашифрованными, пока не будут доставлены к месту назначения. Поэтому часто сквозное шифрование также называют «нулевой доступ» или «шифрование на стороне клиента».

Ага! Блаженны наивные... А суперкомпьютеры и штатные шифровальщики в службах для чего? Деньги на ветер?

[BlackMokona]

Ага! Блаженны наивные... А суперкомпьютеры и штатные шифровальщики в службах для чего? Деньги на ветер?

Математически доказано, что на взлом подобных шифров любой нормальной битности с помощью всей совокупной мощи компьютеров земли потребуется больше времени чем время существования вселенной. А штатные шифровальщики это кто? Таких давным давно нету, всё автоматизировано. Только всякие хитрые математики новые алгоритмы придумывают, да хитрые хакеры ищут способ обойти вопрос через обман и мошеничество. Ведь люди давно самое слабое звено в современных фортификациях шифрования

[Pluto]

Комментарий администратора

Лютый оффтоп

[Goodricke]

Астрономы доказали, что зонды Starlink мешают работе крупных обсерваторий

Астрономы доказали, что флотилии зондов связи Starlink и другие подобные группировки спутников создают помехи на радиочастотах, на которых работают многие крупнейшие радиоастрономические обсерватории мира. Это говорит о необходимости защиты радиотелескопов от подобных помех.

https://nauka.tass.ru/nauka/18199383

[gans2]

В настоящее время, единственное реалистичное обстоятельство, способное вытолкнуть людей в космос — это не война и не астероид. Это Илон Маск.
Икона освоителей космоса языком. Именно он вытолкает на Луну людей. Но не так, как он мечтает и не на том, на что он собирает с лохов донаты. А вытолкает он единственным своим оригинальным проектом. Там самым, которым никто из понимающих последствия этого, не хотел заниматься. Совершенно бредовой и непрактичной низкоорбитальной спутниковой группировкой. Starlink.

https://www.iau.org/news/announcements/detail/ann19035/.
 
30000 помех астрономическим наблюдениям.



Солнечные батареи низкоорбитальных спутников просто забивают сверхчувствительные матрицы телескопов «солнечными зайчиками».

И это только первая серия. Капитализм не останавливается и требует конкурирующей системы. Амазон — проект «Койпер». Россия хочет «Сферу».Китай тоже хочет

А еще вся эта движуха не работает в приэкваториальной зоне, потому, что создает помехи спутниковому интернету и связи, которые давно работают на стационарной орбите. Точнее, мощные спутники со стационара срывают связь, попадая в поле зрения наземных терминалов Starlink. Значит надо больше спутников на орбитах с малым наклонением к экватору. А то мало ли какому олЕгарху на яхте возле Сейшел или Бора-бора свободного интОрнета понадобится...

Эпоха наземной астрономии заканчивается. Вот таким грубым способом и заканчивается. Помимо того, что атмосфера перекрывает большую часть электромагнитного спектра для наблюдений, а радиопомехи от наших собственных девайсов мешают наблюдать в радиодиапазоне, теперь еще и запомоили видимый с земли свет звезд ради «свободного интОрнета».

https://habr.com/ru/news/720324/

к 2030 году околоземные спутники могут портить 20-50% снимков «Хаббла»

Так что теперь астрономия или переселяется на обратную сторону Луны или заканчивается. То есть на обратной стороне Луны оказывается теперь тот самый «хрендостаний». Как место, откуда видно звезды без помех. И это будет единственной движущей силой освоения дальнего космоса. Астрономонизация Луны.

Под это дадут достаточно бюджетов. Уже дают. Через ISRU. Потому что Энштейн делает дистанционное управление на Луне с Земли очень некомфортным. Пинг в тысячи миллисекунд, это не то, что сможет устранить неполадку дистанционно. А влажные мрии про самоуправляющихся роботов — это к масколизам. Они готовы в такое поверить.

Так что астрономическая колония на Дарксайде Луны — это то, что станет первым шагом человечества к звездам. Лично, не в виде роботов или аватаров.
Другого варианта не видно. Другим сторонам человеческой деятельности дальний космос не нужен. Ну разве что авторам развлекательного контента.

А колонизаторы космоса языком вполне могут остаться производить коньтент. Коньтент всегда нужен.

[BlackMokona]

Совершенно бредовой и непрактичной низкоорбитальной спутниковой группировкой. Starlink.

Уже полтора миллиона довольных клиентов и число быстро растёт. Матросы, пилоты и прочие лица крайне довольны.

А еще вся эта движуха не работает в приэкваториальной зоне

Работает, терминалы Старлинк могут поворачиваться.

Эпоха наземной астрономии заканчивается. Вот таким грубым способом и заканчивается. Помимо того, что атмосфера перекрывает большую часть электромагнитного спектра для наблюдений, а радиопомехи от наших собственных девайсов мешают наблюдать в радиодиапазоне, теперь еще и запомоили видимый с земли свет звезд ради «свободного интОрнета».

Радиопомех Старлинк не создаёт для наземной астрономии, потому что эти ребята давно пролобировали себе нужные частоты для наблюдений. По видимому диапазону, новейшие спутники Маска уже удовлетворяют требования астрономов по заметности. Весь шум и гам был исключительно по причине, что работающих в видимом спектре астрономов совершенно не заботил свет спутников раньше. От чего они не добивались регуляции в этом вопросе. Маск без всякого давления регуляторов и не дожидаясь официальных документов, провёл переговоры с астрономическим сообществом США и принял корректирующие меры для снижения заметности. Так же заявил что готов продавать ресурсы для снижения заметности любому кто захочет купить, по себестоймости изготовления. 

[NotSodern]

Радиопомех Старлинк не создаёт для наземной астрономии, потому что эти ребята давно пролобировали себе нужные частоты для наблюдений.

Вы более уверены чем авторы статей. есть опыт в радиоастрономии?
https://www.aanda.org/articles/aa/full_html/2023/08/aa46374-23/aa46374-23.html

Весь шум и гам был исключительно по причине, что работающих в видимом спектре астрономов совершенно не заботил свет спутников раньше. От чего они не добивались регуляции в этом вопросе

звучит довольно смешно. если бы астрономия проносила деньги которые можно занести для лоббирования законов. тогда можно было согласиться. а так см. историю астрономии там есть уроки
прошлый был с обсерваториями недалеко от городов. Пулково как местный пример.

Потому что Энштейн делает дистанционное управление на Луне с Земли очень некомфортным. Пинг в тысячи миллисекунд, это не то, что сможет устранить неполадку дистанционно. А влажные мрии про самоуправляющихся роботов — это к масколизам

а пинг до вояджеров, марсоходов? посадки на астероиды ? или нанимаете толковых инженеров которые могут сделать в автономном режиме или не делаете этого вообще.

Бюджет всей Наса 0,5% от америкнского на протяжении 10 лет. сомневаюсь что обсерватории на обратной стороне Луны с персоналом влезут в бюджет. и расширять его в виду идущей на земле подготовке к потенциальным конфликтам врядли ктото будет. хотя если астрономы придумают как использовать ту обсерваторию для увеличения военного потенциала тогда может что и выйдет.

Хабл до 30 может и не дожить. машина уже старая. обслуживания давно небыло. даже сейчас работает не на 100% изза технических проблем.
тут скорее за широкопольные обсерватории типо Веры Рубин обидно. что не смогут работать на 100%. зато дополнительный стимул для астрономов использовать более совершенные алгоритмы машинного обучения.
спутников будет много. статистику наберут быстро.

[gans2]

пинг до вояджеров, марсоходов? посадки на астероиды ?

Вы можете командовать чему-то, что на расстоянии пинга в 1 секунда. Управлять не получится. История с антенной Галилео. История с крышками камер Венер 11 и 12. Отказ от поворотной платформы приборов на Кассини.
На Луне надо создавать репликатор. Без людей рядом он не замкнется.

[Goodricke]

Зачем новая тема?  Уже есть тема https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,173353.0.html

[NotSodern]

Зачем новая тема? 

на некоторых сайтах при создании тем показывают аналоги, если есть.
может и на этот форум чтото такое можно внедрить?

[Pluto]

Комментарий администратора

Объединил темы

[BlackMokona]

Вы более уверены чем авторы статей. есть опыт в радиоастрономии?

Они там жалуются на работу внутреннего оборудования,т.е радиосигнал от проводов электрооборудовария. Это уже совсем смешно. Но инженеры СпейсИкс пообещали и эту микропомеху устроить.

звучит довольно смешно. если бы астрономия проносила деньги которые можно занести для лоббирования законов. тогда можно было согласиться. а так см. историю астрономии там есть уроки
прошлый был с обсерваториями недалеко от городов. Пулково как местный пример.

Частоты отжали? Отжали. А они стоят дорого и за них серьёзные дяди друг другу глотки грызут непрерывно. Значит моща за астрономическим сообществом есть.

[NotSodern]

Частоты отжали? Отжали. А они стоят дорого и за них серьёзные дяди друг другу глотки грызут непрерывно. Значит моща за астрономическим сообществом есть.

можно ссылку на закон где написано что всем кроме астрономов нельзя использовать какие то частоты?