A A A A Автор Тема: Астрономии конец?  (Прочитано 21825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Piter

  • *****
  • Сообщений: 1 819
  • Благодарностей: 115
  • Мне нравится этот форум!..
    • Skype - profsan
    • Сообщения от Piter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #180 : 24 Апр 2020 [14:20:25] »
Перенёс в профильную тему.
SW SKP2001 CG-5 GT

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Астрономии конец?
« Ответ #181 : 25 Апр 2020 [12:36:56] »
Виртуальный мир наступает, это однако точно ^-^

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #182 : 28 Апр 2020 [06:09:02] »
Кому не лень читать на английском, то вот статья от ESO (European Southern Observatory), та, что строит телескопы в Чили, на тему спутников Маска:
https://www.eso.org/public/archives/releases/sciencepapers/eso2004/eso2004a.pdf
Статья свежая - Март этого года. Кому лень читать, то прокрутите сразу до страницы 11 и посмотрите таблицу.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2020 [08:50:26] от DeWynter »
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 084
  • Благодарностей: 637
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Астрономии конец?
« Ответ #183 : 28 Апр 2020 [07:33:23] »
Кому лень читать, то прокрутите сразу до страницы 11 и посмотрите таблицу.
Лучше вывод почитать

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #184 : 28 Апр 2020 [08:50:10] »
Кому лень читать, то прокрутите сразу до страницы 11 и посмотрите таблицу.
Лучше вывод почитать
Это кому читать не лень. А тем кому читать лень - таблица. :D
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Alex Ch

  • *****
  • Сообщений: 4 703
  • Благодарностей: 536
    • DeepSkyHosting: astronom_a
    • Сообщения от Alex Ch
Re: Астрономии конец?
« Ответ #185 : 28 Апр 2020 [09:32:36] »
Астрофото 2030 год. :-\
Старлинк для США, это стратегическая задача, по этому она будет реализовываться, пока они видят в этом необходимость. Хорошо, хоть Oneweb отвалился. 

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 21 084
  • Благодарностей: 637
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: Астрономии конец?
« Ответ #186 : 28 Апр 2020 [13:06:10] »
Астрофото 2030 год.
Старлинк для США, это стратегическая задача, по этому она будет реализовываться, пока они видят в этом необходимость. Хорошо, хоть Oneweb отвалился. 
Вы вывод бы прочитали в статье выше, хоть через гугл транслятор

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #187 : 28 Апр 2020 [15:08:24] »
Астрофото 2030 год.
А еще ответы Маска на такие нападки, было бы полезно прочитать.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #188 : 29 Апр 2020 [01:27:02] »
А еще ответы Маска на такие нападки, было бы полезно прочитать.
Рискую, как всегда, быть называнным хейтером Маска, но Маск, в данном случае, лицо финансово заинтересованное. Поэтому он может говорить все что угодно в угоду инвесторам. Ну и заинтересованность военных это тоже секрет Полишинеля. Было бы очень странно если бы они не были в этом заинтересованы. "Это бизнес - ничего личного." А вот что действительно полезно так это почитать математические выкладки из статьи что я выше запостил. Математика и никаких эмоций.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #189 : 29 Апр 2020 [04:31:34] »
Маск, в данном случае, лицо финансово заинтересованное.
заинтересованность военных
Вы путаете несвязанные вещи.
В чем, в данном случае, заинтересован Маск? Развернуть сеть спутникового интернета, и собирать бабки со всего мира, за высокоскоростную связь.
В чем заинтересованы военные? В возможностях высокоскоростной связи в любой точке шарика, опять же. Это все ежу понятно, как бы, странно что приходится эти вещи объяснять.
Теперь внимание вопрос: Кто из них (Маск или военные, или какие-нибудь масоны может быть?) заинтересован в том, чтобы испортить астрономам всего мира, условия для наблюдений. Ась? Не слышу.

А ответы Маска, на такие нападки, все же стоило бы прочесть. Оттуда можно узнать, например, что в спутниках Старлинк сделано и планируется ряд конструктивных изменений именно ради того чтобы не мешать астрономам. Вы задайте себе вопрос, если Маск по вашему заинтересован астрономам навредить, нафига он заморачивается этим? Вносить изменения в конструкцию спутника - это вообще-то, денег стоит.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #190 : 29 Апр 2020 [04:40:04] »
А кто вообще говорит что Маск или военные заинтересованы испортить условия для наблюдений астрономам? Вы вообще о чем? Им вообще на это плевать с высокой колокольни. Маск преследует исключительно финасовые цели. Только и всего. Прибыль инвесторов должна расти итд итп. Более ничего. То что спутники портят условия наблюдений это банально побочный эффект (который, возможно, даже и не учитываяли и не просчитывали заранее ибо просто никто не подумал). Вот и все. Это вы откуда-то, ни с того ни с сего взяли что что кто-то заитересован портить условия наблюдений. Маск финансово заинтересован в разворачивании сети чтобы потом иметь с этого прибыль. В частности от того, что это и военный подряд тоже. Военные заинтересованы в большом количестве спутников с мировым покрытием. Астрономы тут вообще по-боку. Они случайно тут под руку подвернулись. Вы слово "заинтересованы" применили совершенно в другом месте.  ::)
« Последнее редактирование: 29 Апр 2020 [04:46:14] от DeWynter »

Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #191 : 29 Апр 2020 [04:46:14] »
Им вообще на это плевать с высокой колокольни.
В принципе - да. Военным, во всяком случае.

То что спутники портят условия наблюдений это банально побочный эффект (который, возможно, даже и не учитываяли и не просчитывали заранее ибо просто никто не подумал
Да.
Маск преследует исключительно финасовые цели.
Наверное да... тогда вопрос, а козырек и покрытие из затемняющей радио-прозрачной пены, для этих спутников зачем разрабатывали?
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #192 : 29 Апр 2020 [04:47:39] »
Вы слово "заинтересованы" применили совершенно в другом месте.
Только вот тут вы себя с кем-то перепутали. Я это слово применял ровно там, где следует.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #193 : 29 Апр 2020 [04:48:37] »
Это уже стали разрабатывать ПОСЛЕ первой волны спутников когда вдруг все поняли что "О-па! Приехали!" и вот тогда ESO и другие подняли панику. Изначиально там никакой защиты вообще не было.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #194 : 29 Апр 2020 [04:50:22] »
ПОСЛЕ
Обнаружения проблемы.

А до - ну да, никто не знал, не предполагал. Уж извиняйте, Маску не удалось нанять к себе на работу Вангу.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #195 : 29 Апр 2020 [04:50:36] »
Вы слово "заинтересованы" применили совершенно в другом месте.
Только вот тут вы себя с кем-то перепутали. Я это слово применял ровно там, где следует.
Вовсе нет.  ;)  Я пишу о финаносовой заинтересованности человека в коммерческом проекте, а вы стали писать, что они заинтересованы испортить условия наблюдений.
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #196 : 29 Апр 2020 [04:51:59] »
а вы стали писать, что они заинтересованы испортить условия наблюдений.
Об этом стали писать в ЭТОЙ теме.
Я как раз таки пытался обратить внимание на тот факт, что это не так.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #197 : 29 Апр 2020 [04:53:42] »
[ сарказм включен ] Ну да. При вложении таких денег в проект и при том, что совершенно точно известно сколько будет спутников и по каким траекториям они будут летать, а так же заявлениям самого Маска, что типа смотрите запуски - как будет красиво, конечно же никто не подумал о последствиях. [ сарказм выключен ]
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн DeWynter

  • *****
  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 195
  • Живу под небом кверх ногами!
    • Сообщения от DeWynter
Re: Астрономии конец?
« Ответ #198 : 29 Апр 2020 [04:54:28] »
Об этом стали писать в ЭТОЙ теме.
Я как раз таки пытался обратить внимание на тот факт, что это не так.
Тогда пардоньте. Я ее не с начала читал...
Телескопы: William Optics Zenithstar 61 APO, Sky-Watcher BD 100ED.
Окуляры моно: Pentax XWs, ES68°, Vixen SLVs, TMB Planetary II's.
Окуляры пары: RKE's, Baader BCO Orthos, Vixen NPLs, Celestron Omni Plössls.
Бино: Carl Zeiss/Vernonscope + GPCs.
Фильтры: Lumicon OIII, Astronomik UHC, Baader CB.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 713
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Астрономии конец?
« Ответ #199 : 29 Апр 2020 [04:58:34] »
конечно же никто не подумал о последствиях.
А раньше что, на НОО никаких спутников отродясь не водилось?  :-[ Прежде ведь, спутники астрономам так не мешали.
Вот и не предполагал никто, что проблема примет такие масштабы.
Плюс к тому, первые старлинки относительно яркие ввиду особенностей геометрии. И я вполне допускаю, что астрономов в числе сотрудников SpaceX таки нету. Так что да, им не пришло в голову, что разные факторы сложившись вместе, дадут столь яркий результат в неожиданном для них направлении) Вполне логично.
Я ее не с начала читал...
Да я тоже. В основном пурга, но общий тон понятен.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.