A A A A Автор Тема: Почему «горячие юпитеры» так долго «горячие юпитеры»?  (Прочитано 2140 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ben MavrАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Ben Mavr
Доброй ночи! Спокойного неба наблюдателям. —Оставим в стороне возможность/невозможность миграции планетозималей по протопланетному диску/облаку при формировании планетной системы. Но вот вопрос: почему за многие сотни миллионов лет (или два,три,четыре,пять миллиардов лет) планета,находясь постоянно на расстоянии вытянутой руки от родительской звезды, не теряет газовую атмосферу и не превращается в выжженный кирпич? —Спасибо.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Атмосферы МНОГО ;)
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Механик AMS

  • Гость
атмосферу и не превращается в выжженный кирпич?
Во-первых ГРАВИТАЦИЯ . Юпитер вообще то не маленький. Во-вторых, напомните мне пожалуйста угловой видимый размер Солнца на планете Земля . А теперь уменьшите, его втрое, а то и в четверо. Как думаете. Как будет выглядеть угловой размер Солнца на Юпитере? Правильно, не более чем "горошек". Хватит ли силенок у Солнца, чтобы выжечь Юпитер до состояния "кирпича" ?  Пока не "хватило" со времен "СОТВОРЕНИЯ МИРА" :)

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Доброй ночи! Спокойного неба наблюдателям. —Оставим в стороне возможность/невозможность миграции планетозималей по протопланетному диску/облаку при формировании планетной системы. Но вот вопрос: почему за многие сотни миллионов лет (или два,три,четыре,пять миллиардов лет) планета,находясь постоянно на расстоянии вытянутой руки от родительской звезды, не теряет газовую атмосферу и не превращается в выжженный кирпич? —Спасибо.
Родительская звезда буквально сдувает газ с горячего Юпитера, на самом то деле, если он находится слишком близко к ней. И со временем остаётся только твёрдая каменная планета чем то напоминающая суперземлю.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
атмосферу и не превращается в выжженный кирпич?
Во-первых ГРАВИТАЦИЯ . Юпитер вообще то не маленький. Во-вторых, напомните мне пожалуйста угловой видимый размер Солнца на планете Земля . А теперь уменьшите, его втрое, а то и в четверо. Как думаете. Как будет выглядеть угловой размер Солнца на Юпитере?
Около 5 угловых минут.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Хватит ли силенок у Солнца, чтобы выжечь Юпитер до состояния "кирпича" ?  Пока не "хватило" со времен "СОТВОРЕНИЯ МИРА"
В других экзосистемах с другими Солнцами и другими орбитами других горячих Юпитеров, они потому и называются *горячими* потому что расположены очень близко к тамошнему ихнему Солнцу.

Давайте мы оставим наши Солнце и Юпитер, расстояние между ними нешутошное, а рассмотрим какую нибудь другую планетарную  экзосистему, у которой материнская звезда почти такая же как и наше Солнце, но вот горячий Юпитер вращается где нибудь приблизительно на орбите Меркурия.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 616
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от Инопланетянин
Как будет выглядеть угловой размер Солнца на Юпитере?
Это не имеет отношения к делу, речь о горячих юпитерах. Которые от своей звезды отстоят на расстоянии нескольких её диаметров.
но вот горячий Юпитер вращается где нибудь приблизительно на орбите Меркурия
И даже гораздо ближе. О чём и речь.
Но он действительно очень большой да и 2-3 же тоже влияют.

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 732
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
почему за многие сотни миллионов лет (или два,три,четыре,пять миллиардов лет) планета,находясь постоянно на расстоянии вытянутой руки от родительской звезды, не теряет газовую атмосферу и не превращается в выжженный кирпич?

Теряет и превращается. Но медленно

https://en.wikipedia.org/wiki/Chthonian_planet
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 479
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Есть очень много двойных звёзд с очень маленьким расстоянием друг от дружки (десятки процентов от всех существующих). Не испаряются, сброс и перетекание вещества бывает, но на поздних стадиях эволюции.
"Юпитеры" - это почти маленькие звёзды, состоящие в основном из водорода. Если предел Роша не достигнут, водородная атмосфера сохранится.
Carthago restituenda est

Оффлайн gbrs

  • ****
  • Сообщений: 255
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от gbrs
Наверняка теряют. Мы точно знаем, что они несколько миллиардов лет там находятся? И все зависит, наверное от расстояния и активности звезды (ветра).
http://astro.unl.edu/naap/atmosphere/animations/gasRetentionPlot.html

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора Геральдинка, Ваши эмоциональные высказывания без единой цифры не слишком по делу далее будут трактоваться как флуд
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Механик AMS

  • Гость
Около 5 угловых минут.
Средний видимый диаметр Солнца на планете Земля — 31′59″ (изменяется от 31′31″ до 32′36″) почти половина одного градуса, кстати у Луны  примерно такой же видимый размер и 5 угловых минут на Юпитере. Вот пусть ТС и сравнит интенсивность излучения Солнца и влияние на  планеты за Поясом Астероидов. До сих пор не пойму, что и каким образом мы видим тот же Уран как "звезду" на небосклоне. Отражать на таком расстоянии свет идущий к Урану всего то  четыре с половиной часа в одну сторону.... загадка для меня лично.

Механик AMS

  • Гость
Это не имеет отношения к делу, речь о горячих юпитерах.
как раз таки имеет, потому что   предположу, что Юпитер не "отражает" в нашем понимании свет, а похоже сам  излучает как и Сатурн и Уран с Нептуном. До них свет идет почти пять часов , а влияние Солнца кроме как гравитационное (или даже электромагнитное) не существенно.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 616
  • Благодарностей: 636
    • Сообщения от Инопланетянин
как раз таки имеет
Нет. Речь шла о горячих юпитерах.
что Юпитер не "отражает" в нашем понимании свет, а похоже сам  излучает как и Сатурн и Уран с Нептуном
Нет. И Сатурн и Уран с Нептуном и Юпитером не излучают видимый свет, а только отражают солнечный. Другое дело, что они действительно излучают больше, чем получают от Солнца, но это в инфракрасном диапазоне.

Механик AMS

  • Гость
Нет. И Сатурн и Уран с Нептуном и Юпитером не излучают видимый свет, а только отражают солнечный.
каким образом Уран отразит свет от звезды при угловом размере менее 5 минут ? свет от звезды идет 4 часа примерно . И? 

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Нет. И Сатурн и Уран с Нептуном и Юпитером не излучают видимый свет, а только отражают солнечный.
каким образом Уран отразит свет от звезды при угловом размере менее 5 минут ? свет от звезды идет 4 часа примерно . И? 
Ну да, действительно, и что и?

Свет звёзд в лужах тоже отражаются, и?

У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Геральдинка, Ваши эмоциональные высказывания без единой цифры не слишком по делу далее будут трактоваться как флуд
::) Очень даже по делу. Хотите статью? Сама переводила.) В картинках даже  ;D

Судьба планеты GJ 3470b Спасибо вики хотя бы есть

https://en.wikipedia.org/wiki/Gliese_3470_b



Просто горячий Юпитер и правда большой. И водорода там многовато. А водородный хвост увидел телескоп Хаббла. Так что испаряется, испаряется, уж поверьте вики, если не мне, я же не придумываю сама.

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
И даже гораздо ближе. О чём и речь.
Но он действительно очень большой да и 2-3 же тоже влияют.
Да, вот: планета на 90% ближе к звезде Глизе 3470 по сравнению с расстоянием от планеты Меркурий до Солнца в нашей Солнечной системе.

Ly_S

  • Гость
Просто горячий Юпитер и правда большой. И водорода там многовато. А водородный хвост увидел телескоп Хаббла. Так что испаряется, испаряется, уж поверьте вики, если не мне, я же не придумываю сама.
Звезду трудно разглядеть, а тут экзопланеты удалось...

Оффлайн Геральдинка

  • *****
  • Сообщений: 5 433
  • Благодарностей: 180
  • Мне очень нравится этот форум!
    • Skype - LDinka Gera
    • Сообщения от Геральдинка
Звезду трудно разглядеть, а тут экзопланеты удалось...
Транзитный метод. Самый обычный, конечно планеты сложнее увидеть, но если по диску звезды проходит планета, то свет от звезды чуть чуть меркнет, и вот тут то телескопы это замечают и всё, попалась, *кроха*.

И выглядит этот транзит примерно вот так: