Почему «горячие юпитеры» так долго «горячие юпитеры»?

[xd]

Геральдинка, а теперь вопрос на эрудицию: если планета в 20 раз меньше звезды по диаметру, то на сколько звёздных величин изменится блеск звезды при транзите планеты?

[Геральдинка]

Геральдинка, а теперь вопрос на эрудицию: если планета в 20 раз меньше звезды по диаметру, то на сколько звёздных величин изменится блеск звезды при транзите планеты?

Так трудно.
А блеск звезды характеристика постоянная, наверное постоянная, это же не цефеид. Это очень большая планета, если диаметр всего в 20 раз меньше звёздного.  В восемь?
Я не знаю.

[xd]

Тогда давайте решать задачу по шагам. Шаг первый: если размер планеты в 20 раз меньше размера светила (примерно в 2 раза меньше Юпитера, в полтора раза меньше Сатурна или в полтора раза больше Урана и Нептуна), какую часть диска она закроет?

[Goodricke]

Эти вопросы надо туда на раздел Астрономические вопросы и загадки. Они там быстро ответят. 

[Геральдинка]

Тогда давайте решать задачу по шагам. Шаг первый: если размер планеты в 20 раз меньше размера светила (примерно в 2 раза меньше Юпитера, в полтора раза меньше Сатурна или в полтора раза больше Урана и Нептуна), какую часть диска она закроет?

Одну двадцатую, понимаете что это вообще не решаемая задача, как мне кажется. Потому что я не знаю как вычисляется светимость, точнее потеря светимости звезды пока по её диску проходит планета, причём любая.

Вот я вижу график, например, да?


Да и всё. И мне это ни о чём не говорит, однако не понятно как именно проходит планета? По воображаемому экватору светила, по краешку, выше, ниже него? Непонятно а сколько астрономических единиц от меня до звезды и планеты? И ещё, я не знаю теории в формулах, ни одной, только понимаю что там написано, то есть выводы. Мне стыдно, очень, но я не могу Смотрю вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0
пытаюсь понять, но как говорят некоторые преподаватели - смотрю в книгу, вижу фигу, вот так и я. Я даже формулу вижу, которая мне мало чем смогла бы помочь. Мне кажется что это для меня совсем не выполнимая задача. Процентов 80 светимости по логике останется, а оно же не так скорее всего. Как мотылёк летит на лампочку и та начинает менять свою светимость, вот так же и телескопы её видят и считают сами, но ведь там же есть программы уже готовые, компьютеризированные, да? 

 

[xd]

Одну двадцатую

Садитесь, два балла.
Дальше опять флуд. Не стоит сыпать потоки слов, не понимая базовых вещей.

[Геральдинка]

Я например даже понять не могу их логику, когда звезда светимостью уходит в минус.  Это алогично. И так не по женски, иррационально  Как это, отчего же она блекнет? И мерило они нашли, ишь какие.. Вегу. Ну ладно, а всё таки? Почему минус?

[Геральдинка]

Одну двадцатую

Садитесь, два балла.
Дальше опять флуд. Не стоит сыпать потоки слов, не понимая базовых вещей.

Опять двойка, хорошо. Я пошла? 

[vasanov]

Геральдинка, а теперь вопрос на эрудицию: если планета в 20 раз меньше звезды по диаметру, то на сколько звёздных величин изменится блеск звезды при транзите планеты?

А тут, что одни учёные. Я тоже не знаю во сколько раз уменьшится светимость. Наверное на 1/400.
Но вопрос был :Почему «горячие юпитеры» так долго «горячие юпитеры»? Ну раз уж отвлеклись, от темы, то с какого расстояния инопланетяне могли бы заметить наш Юпитер, имея такую же аппаратуру как и у нас? А заметить Землю?

[xd]

Ну давайте обсудим. Определимся с начальными условиями. Речь о прямых наблюдениях или о транзитах? Или оба обсудим по очереди?

[vasanov]

Ну давайте обсудим. Определимся с начальными условиями. Речь о прямых наблюдениях или о транзитах? Или оба обсудим по очереди?

Конечно транзиты, прямыми наблюдениями мы и дисков Альфа Центавра не видим.

[Инопланетянин]

Одну двадцатую, понимаете что это вообще не решаемая задача, как мне кажется.

Давайте по примеру участника vasanov упростим задачу и представим, что звезда и планета квадратные. Тогда прохождение квадратной планеты с длиной стороны в 1/20 от стороны квадратной звезды действительно уменьшит блеск звезды на 1/400.
Это предельно наглядное разъяснение, не знаю уж как нагляднее. Вы же понимаете, что квадрат, который в двадцать раз меньше другого квадрата уместится в большем квадрате двадцать раз, если только размещать меньшие квадраты по одной линии и ещё двадцать же таких линий, если по всей площади большего квадрата? Понимаете, надеюсь?
А теперь чуть сложнее. Площадь круга = πr². Диаметр планеты = 1/20 от диаметра звезды, следовательно площадь звезды: п*10^2=314,159265359 площадей планеты.
То есть, при полном транзите мы будем видеть уменьшение блеска звезда на 1/314,159265359. И на это будут накладываться любые флюктуации блеска звезды от любых других причин.

[Геральдинка]

Давайте по примеру участника vasanov упростим задачу и представим, что звезда и планета квадратные. Тогда прохождение квадратной планеты с длиной стороны в 1/20 от стороны квадратной звезды действительно уменьшит блеск звезды на 1/400.
Это предельно наглядное разъяснение, не знаю уж как нагляднее. Вы же понимаете, что квадрат, который в двадцать раз меньше другого квадрата уместится в большем квадрате двадцать раз, если только размещать меньшие квадраты по одной линии и ещё двадцать же таких линий, если по всей площади большего квадрата? Понимаете, надеюсь?
А теперь чуть сложнее. Площадь круга = πr². Диаметр планеты = 1/20 от диаметра звезды, следовательно площадь звезды: п*10^2=314,159265359 площадей планеты.
То есть, при полном транзите мы будем видеть уменьшение блеска звезда на 1/314,159265359. И на это будут накладываться любые флюктуации блеска звезды от любых других причин.

Эх.. Век живу, век учусь, так глупыхой и помру.. Спасибо, в общем я не увижу того как поблекнет звезда. Потому что величина слишком маленькая.) Одна трёхсотчетырнадцатая, очуметь!

[zam2]

А теперь чуть сложнее. Площадь круга = πr². Диаметр планеты = 1/20 от диаметра звезды, следовательно площадь звезды: п*10^2=314,159265359 площадей планеты.
То есть, при полном транзите мы будем видеть уменьшение блеска звезда на 1/314,159265359. И на это будут накладываться любые флюктуации блеска звезды от любых других причин.

Это ужасно. Видимо, на вашей планете какая-то релятивистская арифметика.

[Инопланетянин]

Видимо, на вашей планете какая-то релятивистская арифметика.

Что не так?

[xd]

А теперь давайте переведём 1 - 1/400 = 0.9975 в звёздные величины.

[zam2]

Что не так?

Если отношение диаметров кругов 1:20, то отношение площадей кругов 1:400.

[vasanov]

На тех диаграммах, что приводила Геральдинка, светимость уменьшалась примерно на 1%. Там планета покрупнее. 

[vasanov]

Если отношение диаметров кругов 1:20, то отношение площадей кругов 1:400.

Вот и я о том же. Нам же соотношения площадей нужно, там 4*п сокращаются остаётся 1*1/(20*20) или 1/400
 Ну, а вообще, эти горячие юпитеры, совершенно бесполезная в хозяйстве вещь. И земная жизнь там невозможна, да и сами они не жильцы, по космическим масштабам. 4.5 млрд. лет как Земля явно не протянут.

[Ultima Thulean]

А что полезное в хозяйстве? НЗ, ЧД, БК?