О приглашении директора ГАО РАН Н.Ихсанова на "АстроФест"

[Грехов Михаил]

Не выглядит. Поскольку его не раз ловили на вранье. До выборов обещал одно, а как стал директором, не выполнил ни одного своего обещания и теперь все рассказывает на 180 градусов. В пулковской теме его интервью до и после сравнивали. Так это горькая, но правда.

Свидетельства есть? Конкретные тезисы? Именно от первого лица, а не от рассказчиков - желательно видео... или аудиозапись. Или подписанный им документ о своих позициях?

[sashbv]

Я знаю этого персонажа лично и уже слушал его доклады. Поэтому - не было интереса поприсутствовать.

Ну так не надо критиковать то, чего вы не слышали. Впечатления безграмотного человека он точно не производит. И доклад у него был вполне достойный.
Про жуликоватое лицо я уже писал. Кстати, еще раз спрашиваю: почему в вопросах никто не поднял тему застройки?

[kismet]

По оценке специалиста из КрАО (виделся на днях на конфе) - новые дома много засветки не добавят. На фоне засветки от городов и поселков на побережье будет почти не заметно.

Удивительно.
Зачем тогда воевали против застройки столько лет?
А всего то нужна была оценка специалиста из КрАО.

Вы чем-то недовольны? Пожалуйста, четче выражайтесь. Вы спросили, я ответил. Возможно, Вам показалось, что я защищаю застройщиков? Отнюдь нет, не защищаю.

Но, специалист, с которым я общался - активный наблюдатель, т.е. по нему удар большее всего должен прийтись. Раз он говорит, что не так страшно, то ему виднее. А как на самом деле - кто знает.
И, у Вас есть идея, что делать?

Главное, что в отличие от Пулково, в КрАО наблюдения прекращать не собираются, телескопы не списывают и наблюдателей никто не разгоняет. Т.е. разница в подходах - налицо.

[kismet]

Где Вы видели мои слова, что доклад плохой? Не передергивайте, пожалуйста. Я критикую не доклад, а персонажа.

Именно претензии к докладу. Что дескать "отсутствие отзывов не означает, что он хороший" - это ваши слова! При этом вы сами на нем не были.

Я лишь пытался помочь точнее интерпретировать слова ув. azimuth.

Как Вы правильно заметили, я доклад не слушал, поскольку работал в рабочее время, и поэтому и не могу высказываться о качестве доклада. 

Но, меня удивляет, а в чем Вы увидели мои претензии к докладу? Слов - "плохой доклад" я не писал. Не надо выдумывать и приписывать мне то, что я не делал. В чем я не прав, написав "отсутствие отзывов не означает, что он хороший", в ответ на Ваше "отсутствие отзывов не означает, что он плохой"?  В данном случае я лишь спорил с Вами, а Вы вырвали мои слова из контекста. Зачем? Чтобы на меня напраслину возвести? А-я-яй, как нехорошо поступаете

[colonel Alex]

Но лицо у Ихсанова действительно жуликоватое...

Потрясающий вывод.

Давайте почитаем правила форума:
На Форуме запрещено:
3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
       в)...Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.

Модераторы, ау!

[colonel Alex]

его не раз ловили на вранье. До выборов обещал одно, а как стал директором, не выполнил ни одного своего обещания и теперь все рассказывает на 180 градусов. В пулковской теме его интервью до и после сравнивали. Так что это горькая, но правда.

Простите, но у нас тема про городскую часть Астрофеста, в т.ч. про качество лекций и т.п.. Желаете обсуждать кого-то конкретно по вопросам, не связанным с Астрофестом - идите в соц. сети, создайте там тему - и вперед. Или в профильную тему - есть такая, читал. А здесь Вы пользуетесь чужой площадкой для высказывания исключительно своих суждений, которые никакого отношения к Астрофесту (и к конкретной теме) не имеют.

[покупатель]

Но лицо у Ихсанова действительно жуликоватое...

Потрясающий вывод.

Давайте почитаем правила форума:
На Форуме запрещено:
3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
       в)...Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.

Модераторы, ау!

А Исханов участник форума? Дайте ссылку на его профиль, хочу пообщатся.

[kismet]

Желаете обсуждать кого-то конкретно по вопросам, не связанным с Астрофестом

Прошу прощения, но это не я начл обсуждение - все вопросы к Михаилу Грехову.

Или в профильную тему - есть такая, читал.

Ну, вот, Вы - счастливы, посты перенесли в соответствующую тему.

А здесь Вы пользуетесь чужой площадкой для высказывания исключительно своих суждений, которые никакого отношения к Астрофесту (и к конкретной теме) не имеют.

Повторюсь, что не я это начал, и уже не пользуюсь.

[kismet]

Но лицо у Ихсанова действительно жуликоватое...

Потрясающий вывод.

Давайте почитаем правила форума:
На Форуме запрещено:
3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
       в)...Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.

Модераторы, ау!

А Исханов участник форума? Дайте ссылку на его профиль, хочу пообщатся.

Не участник.

[kismet]

Личное общение с ним (впервые) оставило благоприятное ощущение. Нормальный, адекватный, знающий мужик.

Андрей, ты попадаешься в извечную ловушку от негодяев. Судить о человеке надо не по его словам, а по его делам. Так-то кто угодно может душкой прикинуться (и, успешно прикидывается). А на деле - редкостная сволочь.

Я тоже лично общался с персонажем (несколько минут, но мне хватило) - создалось впечатление, что очень скользкая личность. Общение радости не доставило от слова совсем.

[colonel Alex]

Но лицо у Ихсанова действительно жуликоватое...

Потрясающий вывод.

Давайте почитаем правила форума:
На Форуме запрещено:
3.1. а) оскорблять чужое достоинство, обсуждать личности, личные обстоятельства, убеждения, интеллектуальный, культурный, образовательный и профессиональный уровень участников Форума;
       в)...Публиковать провокационные сообщения с целью вызвать конфликты между участниками (троллинг);
2.4. При публикации сообщений в том или ином разделе Форума, придерживайтесь общей темы обсуждения. При размещении сообщений не по теме (оффтоп) Ваше сообщение может быть удалено.

Модераторы, ау!

А Исханов участник форума? Дайте ссылку на его профиль, хочу пообщатся.

Не участник.

А, понял, просветили! То есть не оскорбляем только участников астрофорума. В всех осттальных...

[azimuth]

Ну так не надо критиковать то, чего вы не слышали. Впечатления безграмотного человека он точно не производит. И доклад у него был вполне достойный.

Да не в этом суть. Как лектор он, объективно, вполне нормальный. Проблема в том, что он по принципу Питера https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%9F%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0 поднялся до уровня своей некомпетентности и откатиться назад до уровня своей компетентности не может/не хочет. И это создало много проблем. Именно в этом к нему претензии.

Про жуликоватое лицо я уже писал. Кстати, еще раз спрашиваю: почему в вопросах никто не поднял тему застройки?

А смысл? И какие вопросы задавать? Мешает ли застройка наблюдениям? Ответ очевидный, он сам не раз на него отвечал (но, ЧСХ, в разное время диаметрально противоположно  ) Что еще спрашивать? Почему он подписал разрешение на застройку? Так на это должен следственный комитет ответить (если они все-таки хотят реально копать, а не отписаться). Какие еще вопросы? Дискуссия - это уже совершенно другой формат, в заданные рамки времени уж никак не мог уместиться.

Возвращаясь к теме лекции. Вот как раз от директора такого важного учреждения во времена непростой для него ситуации, хотелось бы все-таки послушать доклад о перспективах обсерватории. Это еще раз подтверждает, что он "застрял" на уровне астрофизика (может, завлаба), а руководство обсерваторией уже вне его компетенции. Не надо было делать шаг по этой чертовой карьерной лестнице, все было бы нормально, и для него, и для людей и дела, за которые он взял ответственность, которую не может унести.

[alfardus]

Глядя на этот гнусный [----], становится совершенно ясно, что РАН пора сокращать штаты в северной пальмире. Причем по статье.

[kismet]

Для тех, кто из Эстонии, сообщаем, что РАН давно уже разогнали, превратив в клуб ученых.

Так что РАН больше ни за что не отвечает и ни на что не влияет. Клубу ученых "РАН" отвели роль консультанта для населения. 

[azimuth]

Ну, и дополнительный вопрос. Почему провоцируют [----] одни, а в "экстремисты" записывают других?

[kismet]

Потому что их ненавидят по какой-то причине.

На Астрофоруме есть ряд деятелей, которые буквально питают ненависть к ученым из РАН.

Они почти все проявлялись в закрытой теме про Пулково. Так что не стоит от них ждать объективности.

[azimuth]

Но, специалист, с которым я общался - активный наблюдатель, т.е. по нему удар большее всего должен прийтись. Раз он говорит, что не так страшно, то ему виднее. А как на самом деле - кто знает.
И, у Вас есть идея, что делать?

Главное, что в отличие от Пулково, в КрАО наблюдения прекращать не собираются, телескопы не списывают и наблюдателей никто не разгоняет. Т.е. разница в подходах - налицо.

Жалко, что на чужих ошибках не учатся. В Пулково тоже не собирались никого разгонять. И считали, ну что будет от маааленького экспоцентрика с маааленькими фонариками где-то в стороночке. Только вот другие пришли: "а че, им можно, а нам - нет?", N фонарей - не страшно, N+1 фонарь же погоды не сделает. И уже три квартала, каждый размером со средний город. Количество незаметно переросло в качество, занавес.

[kismet]

Жалко, что на чужих ошибках не учатся.

Ну, а что мы тут можем сделать. Защищать КрАО от самих наблюдателей было бы по меньшей мере странным.

Как я понимаю, речь шла о пристройке еще дома к уже существующему в КрАО поселку для астрономов. Этот поселок специально расположили в балочке на краю обсерватории, чтобы не мешал наблюдениям. Хотя вроде бы новый дом чутка из балки выглядывает уже.

Но, тут подход совсем другой, чем в Пулково. Застройка осуществляется в координации с обсерваторией, часть квартир получат сами астрономы (как сказали, чтобы молодежь удержать), т.е. вполне возможно, что они договорились о соблюдении неких мер по минимизации засветки от нового дома. Ну и, в отличие от Пулково, где застройщики нападают со всех сторон, в КрАО пока дом только с одной стороны.

Но, как Вы правильно заметили, тут только дай слабину один раз. Понабегут толпами.

[kismet]

Хотя вроде бы новый дом чутка из балки выглядывает уже.

Посмотрел по карте

https://www.google.com/maps/place/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9/@44.722439,34.0044109,415m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40eb2a4f23785e3b:0xed3c27b9130f7d9a!8m2!3d44.7245994!4d34.010742?hl=ru-RU

Вроде бы и не выглядывает  - все компактно в поселке. Как я понимаю, вокруг нового дома желтое пятно - без растительности.

К слову, красивейший интерактивный 3D вид обсерватории с высоты птичьего полета от января 2019 г.:
https://www.google.com/maps/place/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9/@44.7243826,34.0052145,3a,75y,14.06h,70.48t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipNIfLT_Yh0O2Zi2ksWPDXDOeu02KRtGh3eVa1Yb!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipNIfLT_Yh0O2Zi2ksWPDXDOeu02KRtGh3eVa1Yb%3Dw86-h86-k-no-pi-0-ya180-ro0-fo100!7i2508!8i1254!4m5!3m4!1s0x40eb2a4f23785e3b:0xed3c27b9130f7d9a!8m2!3d44.7245994!4d34.010742?hl=ru-RU

Гостиницу не узнал.

Из 3D фото очевидно, что новый дом из обсерватории практически не виден - наравне со старыми.

[Rabbit]

Главное, что в отличие от Пулково, в КрАО наблюдения прекращать не собираются, телескопы не списывают и наблюдателей никто не разгоняет. Т.е. разница в подходах - налицо.

В Пулково то же самое, наблюдения прекращать не собираются, телескопы не списывают и наблюдателей никто не разгоняет.