Ben, i need help! или Помогите определиться с подарком

[Lazy Hazy Crazy]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Нужна ваша помощь и совет.
Размышляли над подарком отцу и как одна из идей - пришел на ум телескоп. Выносим ее на ваш суд.

Он живет в загородном доме, соответственно в него можно наблюдать как с мансарды так и с земли.
Натура он от астрономии далекая, но романтичная, увлекающаяся и толковая. Разберется что к чему, ну и мы (дети-внуки) поможем.
 
Если дарить то что-то реально стоящее. Бюджет 20-30 тыс. Можно что-то за эти деньги подобрать (чтобы не было необходимости хотя бы на первое время что-то докупать) или рассмотреть другие варианты, например, бинокль?

Извините за непрофессиональные вопросы, просто хочется сделать хороший и необычный подарок.
Спасибо, что уделяете время!

[тринадцатый]

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,171273.0.html

[Василий Вершинин]

Натура он от астрономии далекая, но романтичная, увлекающаяся и толковая. Разберется что к чему, ну и мы (дети-внуки) поможем.

Не разберется... Проходили уже. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,150210.0.html Обращайтесь когда подарок сделаете

[Scorpionchik_63]

Для начала надо бы определиться,какие объекты для наблюдений в приоритете-планеты,Луна или дипскай(объекты дальнего космоса-галактики,туманности,звездные скопления),или и то,и другое.От этого тоже зависит выбор телескопа.Есть вероятность того,что купите телескоп,а увлечение не"затянет",и придется ему(телескопу) либо стать предметом интерьера,либо отправиться на барахолку астротоваров.

[ASheff]

Если дарить то что-то реально стоящее. Бюджет 20-30 тыс.

За эти деньги - только б.у. Смотрите авито, или тут барахолку.

[VVSFalcon]

Если всерьёз и хочется, то:
1. Наверное рефрактор-ахромат.
2. На азимутальной монтировке
3. Напрячься
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3309_Skywatcher-Evostar-120-OTA---Refractor-120-1000mm-optical-tube.html
+
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p220_OFFER-Skywatcher-Alt-Azimuth-Mount-with-slow-motion-controls---5kgs.html
С доставкой около 420 евро. Ну может ещё крепёж потребуется - еще 1-1.5 т.р.
В комплекте пара окуляров (40Х и 100Х увеличения), 50мм искатель, 2" диагональ. Апертура уже приличная, 40Х позволит "звезды с туманностями поглядеть", а 100Х уже нормально по планетам (их сейчас нету), Луне и двойным.
Монтировка на самая удачная для такого инструмента, надо бы хотя бы EQ3-2, но это сильно за бюджет вылезает.

Можно даже так https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3893_Skywatcher-Skymax-102---GoTo-Maksutov-telescope-102-1300mm.html - автонаведение и за примерно те же деньги. Но с точки зрения обывателя это "не телескоп". Да и вообще такой мак явно хуже 120х1000 ахромата (гусары малчать ).

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7793_Bresser-4790907---Refractor-Messier-AR-90-900-with-EXOS-1.html - подешевле (около 28 т.р.) но комплектация похуже и апертура заметно меньше. Минимум один окуляр докупить (и выйдет по цене как первый вариант).

По уму-то, для достижения наибольшего результата надо это - https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html (примерно 35 т.р. с доставкой), но как подарок отцу может не подойти. Это уже для понимающих, желающих  и умеющих инструмент,  с немалыми возможностями.

[SAY]

Опередил VVSFalcon.
Либо означенный доб 8", либо труба рефрактора 120/1000 мм.
Если требуется компактность, то МК.

[Compositor]

Если не раздувать бюджет, то в 30000 вписывается 114..130мм ньютон либо 90..100мм рефрактор на механических монтировках разного типа, плюс пару окуляров повыше уровнем, чем комплектные.
Вон, на русском офсайте Meade.ру в пределах 20000 имеем:
Polaris 113
Lightbridge 130
STARPRO AZ 102MM
Еще на 10000 пару-тройку окуляров, звездные карты там, и получится прекрасный комплект новичка... небедного такого...
За 30000 они уже 90-мм рефрактор на электронной монтировке продают.

[VVSFalcon]

Мидовскую дешёвку - в топку.
Пара окуляров уровнем повыше чем комплектные обойдётся в полбюджета. Изображение строит объектив, поэтому на окулярах сэкономить можно, а в объектив надо вкладываться по максимуму возможного. На втором месте - монтировка (точнее спорит с объективом за первое).
Раздувать бюджет окулярами бессмысленно, когда неизвестно надо-ли человеку вообще это. Необходимый минимум и комплектные к 120/1000 покажут, и запас по комптектации будет (2" диагональ в комплекте)
Мне бы в своё время дали такое (120мм ахромат с увеличениями 40 и 100 в базе - я бы от инфаркта в 15 лет помер бы )
И предлагая Ньютоны с катадиоптриками, надо понимать, что в глазах обычного человека, а тут мы имеем дело именно с таким случаем, это "не телескопы" в отличие от ахромата (102/600, более адекватный для AZ3 я не предложил не из-за хроматизма, а из за заметно худшей комплектации), являющегося классическим образцом телескопа в массово сознании.

[TM307]

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3309_Skywatcher-Evostar-120-OTA---Refractor-120-1000mm-optical-tube.html
+
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p220_OFFER-Skywatcher-Alt-Azimuth-Mount-with-slow-motion-controls---5kgs.html

Эта монтировка под эту трубу точно не годится. Минимум AZ4 на стальных ногах, и то мало.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5542_Skywatcher-AZ4---Azimutale-Montierung-mit-Edelstahlstativ.html

Вот так это будет выглядеть (здесь труба-аналог) https://www.youtube.com/watch?v=kwrqO80Bt2A

[Lazy Hazy Crazy]

Огромное спасибо за участие, мда....все оказалось намного сложнее чем мы предполагали))))) Уже, конечно, начали терзать смутные сомнения....и даже не те, что втянется он или нет (в любом случае такая вещь ему точно по душе придется) а то, что выберем что-то не то. Пойду изучать все что вы нам предложили

[Виталик В]

Если небо хорошее, то рассмотрите еще вариант лайтовый, если человеку например неохото возится и крутится вокруг телескопа, настраивать и менять окуляры, то это астробинокль с аппертурой от 80мм + тренога+монти параллелограмм, можно откинутся на кресле или шезлонге и наблюдать дипскай, но планеты в этом случаи в пролете.

[nolv]

На плеере доб 8" ретрак за 33651
Не знаю насколько реально. А вдруг?