Beresheet ("Берешит") и Beresheet 2 - лунные посадочные аппараты израильской компании SpaceIL

[LeMay]

Комментарий модератора

anovikov получил +50% по пунктам 3.1. б) и в).

[gals]

Господа, можно перемывать кости, но люди с первого раза вышли на орбиту вокруг Луны, мвневрировали и были если не в шаге, то в нескольких от удачи.  И черт чо всеми теми, кто присосался к этому.

[Скеп-тик]

А интересно было бы взглянуть на финансовый отчёт проекта. Особенно гонорары консультантам, и каким консультантам.
     ^{А то может быть, 20 миллионов - на железо, а 80 - на молитвы ребе (раввину).}

Господа, можно перемывать кости, но люди с первого раза вышли на орбиту вокруг Луны, маневрировали и были если не в шаге, то в нескольких от удачи.  И черт чо всеми теми, кто присосался к этому.

Не будь Израиль космической державой, со своими носителями, разведывательными и метеорологическими спутниками, с налаженной системой образования в этой области - можно было бы и поздравить. А так успех - на уровне Фобос`ов (всех трёх).

[Кремальера]

Вы случаем не в пресс-службе Роскосмоса трудитесь ?

Это очередной удалено с занимательной конспирологией.Собственно не хочу сказать что они совсем не нужны,ибо все-таки бабиче- ВЦИОМ в соседней теме.,а это дорогого стоит и за пару лет не делается.Однако эфир все же засоряют и исключений для ресурсов не делают.
Относительно причин аварии.
https://twitter.com/TeamSpaceIL/status/1116707055333720066
Они пишут что первые проблемы начались на высоте 14 км.А на высоте 150м они потеряли связь с аппаратом.В этот момент он двигался со скоростью 500 км/ч.Пишут также что двигатель все-таки был перезапущен(надо думать в последний момент)но не успел погасить скорость.Вот вам и маломощные движки..Но раз торможение было значит не сущесвтовало никакого "испарения" КА при ударе.Скорей всего скорость в момент удара была около 100 м/сек,поэтому он должен лежать компактно.

[Golossvyshe]

Пусть народ учится,  может лет через 10 только ленивый и бедный не будут свои аппараты на Луну сажать..

Да, это грозная опасность.

Превращение Луны в спортивный полигон вполне способно отправить всю непилотируемую космонавтику по пути пилотируемой.
Всякие придурки, заимев достаточно денег, чтобы заказать пуск на «флаконе», или хоть у китайцев, будут стараться попасть в Луну самодельными пустыми вёдрами и страшно этим гордиться. Кто побогаче, закажут китайцам «зайцев», под собственным лейблом и будут гордиться ещё более.

Про то, что космонавтика изначально задумывалась как инструмент Познания Мироздания, никто уже и не вспомнит.

Профанация – наилучший способ загубить любое великое дело.

[LV46]

Всякие придурки, заимев достаточно денег, чтобы заказать пуск на «флаконе», или хоть у китайцев, будут стараться попасть в Луну самодельными пустыми вёдрами и страшно этим гордиться.

Если космоагенства не хотят пускать аппараты, будут пускать "придурки". Луна ничья, кто хочет может запускать. Было бы у меня такое баблище, я бы тоже запустил. И плевать я хотел на такую "науку", которая только кормит "светлым будущим покорения Луны".

[kismet]

Будто это и не бюджетный полет на Луну, а новое слово в освоении космоса.

Вообще-то, новое слово и есть. Для Израиля.

Не только. Это первый аппарат частной фирмы на Луну. До этого момента частный космос был, главным образом, околоземным.

[kismet]

И плевать я хотел на такую "науку".

Да, сколько угодно. Науке от этого ни тепло, ни холодно. Т.е. это взаимно. 

[LV46]

Да, сколько угодно. Науке от этого ни тепло, ни холодно. Т.е. это взаимно.

Вы давно узнавали? Или наука перманентно плюёт на всех? Неудивительно, что главное в науке это грант получить. Вот и вся наука. А запускать там что-то, пусть придурки запускают.

[kismet]

Да, сколько угодно. Науке от этого ни тепло, ни холодно. Т.е. это взаимно.

Или наука перманентно плюёт на всех? Неудивительно, что главное в науке это грант получить. Вот и вся наука. А запускать там что-то, пусть придурки запускают.

Нет, персонально на Вас, в ответ.
Вы путаете науку и космонавтику. Это смежные, но разные вещи.

[Bayaron]

А сейчас ведь даже никто не извинится, что раздувал сей проект.

Извинился перед кем? Перед анонимом в российском сегменте интернета?
Смешно даже как то.
Задачу свою аппарат выполнил.
Если вы не в курсе какая у него была задача, ну так это ваша проблема.
Да, всем в Израиле обидно и грустно что аппарат не сел.
Но он сделал то, что многие годы добивались люди в Израиле, которые интересуются космосом.
Во-первых правительство обратило внимание на исследование космоса (не в рамках ТОЛЬКО военного космоса)
и это большое достижение само по себе. Премьер был лично, сказал прямым текстом, что космосу в Израиле быть.
Во вторых, и это было самое главное, дети заинтересовались.
А это очень ценно. Дети узнали, что Луна это не абстракция в небе, а место куда можно лететь, фотографировать и изучать.
И для этого не обязательно работать в НАСА.
И в третьих и это самое главное, объявлено о полной поддержке и запуске второго аппарата,
а это значит, что будет продолжение, инвестиции и новые специалисты.
И для меня, для израильтянина, если разбившийся аппарат это та цена которую нужно было заплатить за всё это, то так тому и быть.
Ещё один момент. Люди, которые инвестировали в первый полёт, в частности Морис, о своём решении не жалеют и уже озвучили участие в новом проекте.
Если и после этого вы не понимаете зачем всё эту нужно и почему люди не тратят деньги на яхты и футбольные клубы, задумайтесь.
Возможно проблема в вас.

[kismet]

Премьер был лично, сказал прямым текстом, что космосу в Израиле быть.

Мало того, он сказал, что запуск будет повторен. Видимо, уже за счет госфинансирования.

Будем рассчитывать, что необходимый опыт из этой миссии специалисты извлекли, и, следовательно, следующий запуск должен быть более удачным.

[Amadeus]

Не будь Израиль космической державой, со своими носителями, разведывательными и метеорологическими спутниками,

Вы преувеличиваете "космическодержавность" Израиля. Да, концерн IAI умеет делать спутники ДЗЗ (в т.ч. военные), а так же связные ГСО Амос. А в вопросах носителей чуть лучше своих заклятых друзей Ирана. К тому же свои Шавиды израильтяне вынуждены запускать на запад против шерсти, теряя до половины располагаемой массы ПН. Потому и рассматривают миссию Берешит как прорывную.

[kismet]

Не будь Израиль космической державой, со своими носителями, разведывательными и метеорологическими спутниками,

Вы преувеличиваете "космическодержавность" Израиля. Да, концерн IAI умеет делать спутники ДЗЗ (в т.ч. военные), а так же связные ГСО Амос. А в вопросах носителей чуть лучше своих заклятых друзей Ирана. К тому же свои Шавиды израильтяне вынуждены запускать на запад против шерсти, теряя до половины располагаемой массы ПН.

Еще собирается делать "дронов" для обслуживания геостационарных спутников.

Effective Space Solutions - Space Drone.

И, космическое агентство в Израиле есть. Правда совсем маленькое.

[kismet]

Премьер был лично, сказал прямым текстом, что космосу в Израиле быть.

Мало того, он сказал, что запуск будет повторен. Видимо, уже за счет госфинансирования.

Да

https://ria.ru/20190414/1552676612.html

Премьер Израиля пообещал господдержку второй попытке покорения Луны

[Митрич]

Извинился перед кем? Перед анонимом в российском сегменте интернета?
Смешно даже как то.
Задачу свою аппарат выполнил.
Если вы не в курсе какая у него была задача, ну так это ваша проблема.

Гонор то поубавьте удалено

Задачу свою аппарат выполнил.
Если вы не в курсе какая у него была задача, ну так это ваша проблема.
Да, всем в Израиле обидно и грустно что аппарат не сел.
Но он сделал то, что многие годы добивались люди в Израиле, которые интересуются космосом.

Демагогия. Никакой практической необходимости в данном аппарате не было. Государство Израиль, его научные и военные институты и без того имеют неограниченный доступ к любым данным, полученным НАСА и Пентагоном, а посему необходимости в затратах на собственные космические исследования не имеют. Именно по этой причине у тех, чей мозг ещё сохранил способность мыслить непредвзято, и зародилась тёмная мыслишка, что в случае с  пресловутым "беришитом" далеко не всё чисто.

[Кремальера]

в частности Морис, о своём решении не жалеют и уже озвучили участие в новом проекте.

На рэддите сейчас идет серия AMA по Берешиту и по будующему Берешит-2.0.Ее ведет Бен Натаниэл,один из членов команды SpaceIL.
Львиную долю финансирования Берешит-1 взяли на себя частные лица:филантроп Морис Кан,семья Эдельсон,Сильван Адамс,семья Шустерман.
Технический консалтинг осуществляли в общем -IAI,система посадки-DLR(немецкий космический центр),NASA помимо уголков предоставило космическую связь.
По Берешит-2.0 он сказал что проект будет более серьезным и дорогостоящим,по сравнению с первым.,но все еще будет частным
SpaceIL также возьмет на себя основное управление новым проектом и также будет оставаться не коммерческой организацией.

from r/space

[Bayaron]

Тут не достучаться 

- Нам интересен космос!
- Демагогия. Никакой практической необходимости в нём нет.

[Андрей Астрофизический]

Не достучаться это да
Но, если кто-то сам себя запер в танке без двигателя и орудий, не хочет никуда двигаться и ни на что надеяться.
Такого человека можно по-человечески пожалеть, стучаться к нему в его танк совсем не обязательно.

[Скеп-тик]

Но, если кто-то сам себя запер в танке без двигателя и орудий

А вы не из этих же танкистов    ?
Мол, сами ничего не умеем, и нечего дёргаться, хотя и дизель на месте, и соляра залита, и у пушки полный боекомплект. Но в нашем танке - ТОЛЬКО ИДИОТЫ! 
Для любительской программы Берешит - слишком дорог. Похоже на кооперативы 90-х, когда первое, что делали учредители - назначали себе достойные космические зарплаты. А что получалось на выхлопе - ну, не повезло!