Beresheet ("Берешит") и Beresheet 2 - лунные посадочные аппараты израильской компании SpaceIL

[sharp]

А ресурс агрегатов и систем аппарата?
Для чего вот эти все эволюции вообще?

И нафига такой движок тщедушный?

Тормозить же при посадке вообще-то надо как можно энергичней, гравипотери меньше.
Нормальный должен быть двигатель, с хорошим запасом тяги.

С этим согласен, тщедушность движка отмечалась еще при запуске, когда стали известны характеристики. Тут у них либо по деньгам, либо по массе что-то не сошлось - более мощный движок, разумеется, дороже и тяжелее.

Но вот к вам какой вопрос, допустим вас бы поставили руководить проектом: вот $100 лямов, задача - мягкая посадка на Луну. У вас бы все получилось?

[Klapaucius]

Попасть в Луну, наверное, сейчас уже и аятоллы сумеют.

Королев с какого раза в Луну попал? 

Со второго. Притом это был ПРЯМОЙ перелёт, без коррекций.

Так что не надо на Королёва бочку катить. Элон наш дорогой Маск так и сейчас не сумеет. Чтобы без коррекций...

С седьмого. Четыре ракеты взорвалось в полёте, на одной отключились двигатели на старте (но аппарат остался цел, просто ракету заменили), и "Первая космическая ракета" (она же "Луна-1") промахнулась

Так это всё кроме Луна-1 (первый в истории аппарат преодолевший притяжение Земли, достигший 2й космической скорости) вопросы к сырой ракете, модификации 7ки. Это же 1958-1959й годы! И все эти пуски уложились в год. От начала программы, до попадания в Луну. И примерно через месяц обратную сторону сфотографировали, впервые в истории человечества!

[Геральдинка]

Да дешевая штучка, команда из кружка пионеров, горючки ни 3 заправки для Камаза, а летит на Луну 

Ну что вы начинаете. Израиль восемь лет готовился к этому коммерческому полёту.

Это же не государство, а частная компания. И за эти восемь лет дети в стране заинтересовались космосом и космонавтикой. Их целью было - заинтересовать людей страны именно астрономией и полётами в космос, ну вот они этой цели и достигли.

Конечно, я думаю что сейчас, будь у Роскосмоса ооооочень много средств от спонсоров, то и зонды с ракетами были бы намного лучше, чем израильские, но ведь всё и всегда упирается в финансирование.

Космическая промышленность дорогостоящая же. И 100 миллионов - это мало. Самый дешёвый марсианский исследователь у Марса, на орбите - индийский. Но он единственный на всю страну и вообще.. Случайный, что ли? А многомиллиардные проекты НАСА или  SpaceX Falcon это вообще затратно, даже слишком.

А Луну надо осваивать, пора, товарищи, пора. И что делать? Где взять денег?

[Golossvyshe]

Но вот к вам какой вопрос, допустим вас бы поставили руководить проектом: вот $100 лямов, задача - мягкая посадка на Луну. У вас бы все получилось?

Ну, прежде всего я бы постарался убедить спонсоров, что мягкая посадка - это древняя рутина, всем давно приелось и вообще нынче не модно. Вот контейнер с "Торой" в рукотворном ударном кратере - это по-настоящему круто!

Дальше пошло бы легче. Китайская KZ-1A стоит всего 6 млн долл, ещё примерно столько китайским трщам на разгонник... За консалтинг ряду уважаемых лиц, конечно, пришлось бы отмуслить. Контейнер для прикола заказать в России - из списанного снаряда оперативно сделают.

Но в любом случае я бы в итоге жил в бунгало на берегу океана. Канары - самое то место. Летом не жарко, зимой тепло.

Только, чур, чтобы никаких прокуроров! Сразу в договоре прописать. Иначе не соглашусь.
Боюсь я всех этих прокуроров...

[Кремальера]

В любом случае команда подняла важные вопросы.И для частного космоса в общем,и для Израильского космоса в частности,- это история с продолжением.

[LeMay]

  Очень жаль, конечно.

  http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/beresheet-comes-close-crashes.html
  Предполагают, что размер образовавшегося кратера 3-5 метров и LRO может его снять. Beresheet врезался в поверхность Луны под малым углом (~8°), кратер может быть вытянутым.

[sharp]

Только, чур, чтобы никаких прокуроров! Сразу в договоре прописать. Иначе не соглашусь.

Нет, в договоре пропишем, что если мягкая посадка будет - то будут вам и пожизненные Канары А если не будет, то.. из названия курорта "ка" вычеркиваем

[an]

Но все равно, Луны достигли. 4-ми.

Совсем не четвёртыми. Мягкую посадку осуществили три страны, а вот "грохнули" о поверхность ещё, кроме этих стран, Япония, Европа и Индия. Так что, седьмые

Но искусственный спутник Луны то они запустили успешно.  Седьмыми по счету, в первую десятку однако уложились. Тоже неплохо.

[Митрич]

В любом случае команда подняла важные вопросы.И для частного космоса в общем,и для Израильского космоса в частности,- это история с продолжением.

Да, это воистину так. Любому .... известно: всё, что валится у них - это всего лишь мелкие досадные неудачи на пути к Великой Цели.

Вот коли б у Рогозина грохнулся - тогда б это было "закономерным итогом бездарного руководства, российского разгильдяйства и тотального казнокрадства", или что-нибудь типа того

[lrey]

В любом случае команда подняла важные вопросы.И для частного космоса в общем,и для Израильского космоса в частности,- это история с продолжением.

Да, это воистину так. Любому .... известно: всё, что валится у них - это всего лишь мелкие досадные неудачи на пути к Великой Цели.

Вот коли б у Рогозина грохнулся - тогда б это было "закономерным итогом бездарного руководства, российского разгильдяйства и тотального казнокрадства", или что-нибудь типа того

У Рогозина предшественники выдающиеся были 
что-то оффтоп пошёл

[Veganin]

Вот коли б у Рогозина грохнулся - тогда б это было "закономерным итогом бездарного руководства, российского разгильдяйства и тотального казнокрадства", или что-нибудь типа того

За 19 лет эпохи ВВП на посту президента и премьера Роскосмос не осуществил ни одной лунной или межпланетной миссии, не выполнил ни одной из своих программ, новых российских тяжелых модулей для МКС не построил (мелочь типа "Пирса" не в счет) и даже умудрился сократить число российских космонавтов на МКС. Ангара-А5 уже пятый год успешно предоставляет МО РФ независимый от Казахстана доступ на ГСО, кусок рынка коммерческих запусков тяжелых ИСЗ профукан, производство Протонов хотят остановить ДО нормальной эксплуатации Ангары-А5, на протяжении даже нескольких лет Роскосмос мечется от проекта к проекту, и перманентно переносит вправо сроки запусков КА...

По-Вашему, это свидетельствует о грамотном руководстве отраслью?
Заметьте, никто не требует от Роскосмоса осуществить полет к Альфе Центавра в ближайшую пятилетку и доставить с тамошних планет трехгрудую красотку с горизонтальной кхм... Требуют только выполнения своего же плана, пусть даже и со сдвигом вправо на 2-3 года. Если не хватает денег (а их не хватает), то об этом надо прямо и откровенно говорить с ВВП - вряд ли он до такой степени жадный, что не выделит копеек на пару луноходов или преемника Радиоастрона.

[lrey]

Люди, кончайте оффтопить 
С ДНЁМ КОСМОНАВТИКИ, ДРУЗЬЯ !!!

[gals]

  Конечно, я думаю что сейчас, будь у Роскосмоса ооооочень много средств от спонсоров, то и зонды с ракетами были бы намного лучше, чем израильские, но ведь всё и всегда упирается в финансирование.   

Я прокручу свою шарманку, но ничего бы не было: сейчас у нас главное - это дефицит грамотных специалистов и квалифицированных рабочих. И взять их неоткуда ни за какие дееьги.

[gans2]

    Организаторы «лунной гонки» от Google Lunar XPRIZE учредили новую награду за успешную посадку на Луну аппарата частной компании.


    Приз приготовлен в связи с тем, что один из финалистов конкурса - израильская компания SpaceIL собирается посадить свой аппарат на Луну в середине апреля, отмечают организаторы. Награда составляет один миллион долларов.

    https://stmegi.com/posts/68508/izrailskiy-bereshit-poluchit-...

Жалко аппарат и команду, но они были обречены. Чтобы не выплачивать миллион перезагрузить комп при посадке за недорого. И никто не уйдет обиженным.

[Amadeus]

сейчас у нас главное - это дефицит грамотных специалистов и квалифицированных рабочих.

Если даже командой супер-профи специалистов (допустим как у Маска) поставить руководить дилетанта-говоруна типа Рогозина - дело развалится к чёртовой матери ! С головы надо начинать, с головы. А руки сами подтянутся, надеюсь не перевелись ещё.

[gals]

Дело не в Рогозине, а в отношении госудврства к космонавтике - ему она нафиг не нужна. Потому и Рогозин...

[Amadeus]

Отказ одного из инерциальных блоков ориентации.

вкупе с проблемами со звездными датчиками в начале пути, с авионикой у них были большие проблемы. что, в общем-то, довольно удивительно для израиля.

Походу вот такой инерциальный блок полетел. 

https://www.sensonor.com/products/inertial-measurement-units/stim300/

P.S. Европейский Скиапарелли разбился на Марсе по похожей причине.

[Кремальера]

Походу вот такой инерциальный блок полетел.

Норвежские бракоделы?У них как правило все дорого,правда тех.решения зачастую оригинальные.Интересно почему не купили мериканскую электронику,там и выбор больше да и вообще..

[Amadeus]

Походу вот такой инерциальный блок полетел.

Норвежские бракоделы?У них как правило все дорого,правда тех.решения зачастую оригинальные.Интересно почему не купили мериканскую электронику,там и выбор больше да и вообще..

В даташите написано, что блок предназначен для спутников LEO и кубосатов. Когда отправляли через радиационные пояса на месяц - уже рисковали.

[Митрич]

Если даже командой супер-профи специалистов (допустим как у Маска) поставить руководить дилетанта-говоруна типа Рогозина - дело развалится к чёртовой матери !

Дело не в Рогозине, а в отношении госудврства к космонавтике - ему она нафиг не нужна. Потому и Рогозин...

Не могу понять... давеча вроде как израильско-американский аппарат Луну вспахал, нет? А у наших здешних икспердов всё одно на Рогозина языки повёрнуты. Он чё, ещё и в преступных связях с SpaceIL и Israel Aerospace Industries засветился?