A A A A Автор Тема: Планетник . Первый настоящий .  (Прочитано 39198 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #920 : 29 Ноя 2019 [12:42:37] »
   Основное отличие в аморфных телах и кристаллических . И нет необходимости привязываться именно к стеклам и металлам . Однако наиболее оптимальные варианты отработаны .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Механик AMS

  • Гость
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #921 : 29 Ноя 2019 [12:52:48] »
:) Понятно, спасибо. Буду искать три стеклянные "таблетки" по 795 мм каждая. 

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #922 : 29 Ноя 2019 [14:50:30] »
Кстати я задавал вопрос по вот этой схеме, для чего устанавливают перед диагоналкой набор оптики? какая цель?  что это дает?
Вы уж совсем не теряйте нить темы.
Набор оптики по этой схеме - первейшая задача, компенсировать сферическую аберрацию главного зеркала, которое со сферической поверхностью и весьма светосильно;   иными словами - сферическое зеркало и набор оптики в расчётном сопряжении заменяют собой параболу, -  а затем и укорачивают длину трубы, и дальнейшая комакоррекция, и неизбежно добавляют хроматизма, и прочее.
Тут надо задать вопрос - насколько всё это оправдано в изготовлении и эксплуатации?

Механик AMS

  • Гость
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #923 : 29 Ноя 2019 [15:07:32] »
Тут надо задать вопрос - насколько всё это оправдано в изготовлении и эксплуатации?
Виноват,  и чем это оправдано?  Пример - Система Гамильтона.  Только там корректор после диагоналки.  И еще вопрос по растяжкам для  менисковой системы. на каком удалении и как  фокусировать? в случае  "сбоя" .  Нить обсуждения не терял. :)  Хочу попробовать применить в своей системе так как у меня главный фокус 4 метра, а его нужно как то "сложить" в общую длину трубы в 1,6 метра (фактически с учетом всего,  длина всей системы 1,3 метра между зеркалами.)  Почему фокус именно 4 метра? радиус кривизны и  меньше  глубина обработки. И главный вопрос - появление ХРОМАТИЗМА.

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #924 : 29 Ноя 2019 [15:16:26] »
и чем это оправдано? 
"И чем это оправдано?" - сказать может тот, кто решиться делать телескоп по этой схеме.
На остальные Ваши вопросы у меня нехватка знаний для ответа. За исключением того, что где в схеме рефлектора появляются корректоры из линз, от них там всегда появляется хроматизм в какой-то мере.

К чему Вам мучить себя Ричи-Кретьеном...
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2019 [22:02:04] от Astra-24 »

Механик AMS

  • Гость
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #925 : 29 Ноя 2019 [15:56:19] »
Да вторичку не так уж и сложно тоже сделать, не сложнее чем ГЗ. А для "ласселя" пока не готов - морально. засмеете же  :-\ Я понял, в той системе придется  бороться с хроматизмом.....

Оффлайн Csve

  • *****
  • Сообщений: 1 046
  • Благодарностей: 384
  • Владимир
    • Instagram: vladimir.shmagin
    • DeepSkyHosting: Csve
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Csve
    • AstroBin
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #926 : 29 Ноя 2019 [16:47:32] »
Кстати я задавал вопрос по вот этой схеме, для чего устанавливают перед диагоналкой набор оптики? какая цель?  что это дает?
А вы посмотрите где будет фокус если убрать линзы.
Дает короткую трубу с малым ЦЭ.
А есть прецеденты изготовления такого телескопа?
Моя галерея: AstroBin DeepSkyHosting

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 352
  • Благодарностей: 170
  • Зри в корень! +7937 45 ноль ноль2 ноль3
    • Сообщения от Vladstar
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #927 : 29 Ноя 2019 [17:29:49] »
Да вторичку не так уж и сложно тоже сделать, не сложнее чем ГЗ.
  :D :D :D
Да уж, ничего сложного. Берётся заготовка, сошлифовывается, а затем сполировывается всё лишнее. Делов-то :D

Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 7 192
  • Благодарностей: 413
    • Сообщения от ekvi
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #928 : 29 Ноя 2019 [18:00:29] »
Да вторичку не так уж и сложно тоже сделать, не сложнее чем ГЗ.
Да уж, ничего сложного. Берётся заготовка, сошлифовывается, а затем сполировывается всё лишнее. Делов-то
Ну, вот, видите: и раскрылся человек!
А мы ему про аморфные и кристаллические, про кому и хроматизм ... - а там - пустота торичеллиева!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 173
  • Благодарностей: 1102
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #929 : 29 Ноя 2019 [20:00:30] »
   
Да уж, ничего сложного. Берётся заготовка, сошлифовывается, а затем сполировывается всё лишнее. Делов-то
;D
Цитата: Микеланджело Буонарроти
„Я просто беру камень и отсекаю всё лишнее.“ — в ответ на вопрос: «Как вы делаете свои скульптуры?»
Я тоже думаю что тут ничего сложного нет.  ;D
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Механик AMS

  • Гость
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #930 : 29 Ноя 2019 [20:17:04] »
::) ну чего вы в самом деле?  у Л.Л. Сикорука и М.С. Навшина получалось, а у нас то чего,   21 век на дворе ;)

Механик AMS

  • Гость
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #931 : 29 Ноя 2019 [21:21:49] »
прочитал, как культурно  в мире ЛА общаются.  ( то что они читают АСТРОНОМИ РУ  я уже десять лет знаю)
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2019 [21:34:52] от Алексей KRR »

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #932 : 29 Ноя 2019 [21:27:42] »
Вот Вам, Алексей, ссылка на тему,.....
Вот, это по-нашему, по-бразильски! Теперь дело пойдет!

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 264
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #933 : 29 Ноя 2019 [22:35:40] »
ну чего вы в самом деле?  у Л.Л. Сикорука и М.С. Навшина получалось
Получалось из этого ,  что -то ... Напомните .
« Последнее редактирование: 29 Ноя 2019 [22:49:53] от виктор константинович »
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 289
  • Благодарностей: 78
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #934 : 29 Ноя 2019 [23:22:08] »
это турецкий телескоп.  я так понимаю  это сокращает эквивалентный фокус?
Это не турецкий телескоп, а АЗТ-22 (диаметр ГЗ-1500мм), установленный в Турции.
С установленным корректором экв. фокус становится ~4500 мм против ~11000 мм без него.
Схема никогда не собиралась т.к. была рассчитана на применение пластинок размером 100х100 мм и задний отрезок всего ~20 мм
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2019 [00:22:05] от yas »

Оффлайн serega2007Автор темы

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #935 : 29 Ноя 2019 [23:27:57] »
   Так их называю . Первый - памирский , второй турецкий .
    1/3 не базовая схема . Установка корректора - это что- то . Килограмм двести стекла и железа .
  Кстати поле этой схемы градус .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн yas

  • *****
  • Сообщений: 1 289
  • Благодарностей: 78
    • DeepSkyHosting: id940
    • Сообщения от yas
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #936 : 30 Ноя 2019 [00:09:31] »
Килограмм двести стекла и железа
Да, уж. Та еще бандура. Так и стоит в подкупольном уже четверть века.

Кстати поле этой схемы градус .
Но на краю даже по расчетам  - не очень. В пределах 0.6 град -ничего.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2019 [00:20:46] от yas »

Оффлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 10 356
  • Благодарностей: 758
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #937 : 30 Ноя 2019 [04:02:35] »
::) ну чего вы в самом деле?  у Л.Л. Сикорука и М.С. Навшина получалось, а у нас то чего,   21 век на дворе ;)
Талант нужен,а не только желание и терпение...
Кому-то ближе мотоциклы ремонтировать,
кто-то на скрипке играет,
 а кому-то дано Богом и Судьбой, зеркала на грани чуда и интуиции создавать...
И какой век,не так и важно...
В этом деле традиции сильны...
Спорить не обязательно, это лишь моё мнение...

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #938 : 30 Ноя 2019 [11:28:51] »
Парабола 300 мм, экранирование 0.17, относительный фокус показан цифрами
- замечательное исследование!
Главное: зримо, наглядно и ...
Сравним ещё 200-мм параболу, где экранирование 0.16, рассматриваются поля 0,  15 и 30 угл. минут, а относительный фокус меняется  числом от 5 до 10.
Сравним с 300-мм.

По сравнению получается, что ЧКХ 200-мм параболы с числом 9 подобна 300-мм с числом 11, с числом 8 подобна 10. Но уже 5 соответствует 6.

Особняком 200-мм с числом 10.
Фокус ещё 2 метра.
И не раз в темах давались ссылки, что в такой Ньютон при отличных условиях можно что-то разглядеть на спутниках планет.

Год назад на "Облачных ночах" вспомнили о том, что до появления массовых ШК телескоп Ньютона с числом 6  считался быстрым, а с числом 8 -10 - нормальным:
см. №36 и 37 https://www.cloudynights.com/topic/632473-long-slow-newtonians/page-2#entry8836994  .

Итог простой, если есть условия спокойно эксплуатировать длинную трубу Ньютона (или, по другому, получить как можно гладкую поверхность зеркала), то  "планетное счастье" возможно.
« Последнее редактирование: 01 Дек 2019 [05:24:29] от Astra-24 »

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Планетник . Первый настоящий .
« Ответ #939 : 30 Ноя 2019 [11:54:23] »
если есть условия спокойно эксплуатировать длинную трубу Ньютона
А что значит спокойно по-вашему?  :)