Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: 2964 минуты выдержки!!  (Прочитано 40187 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VR_

  • ***
  • Сообщений: 192
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от VR_
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #160 : 13 Сен 2006 [09:35:56] »
Семен.
Великолепные фото!!!!
Рубцов Виктор.
Московский астрономический клуб.
http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/RabotyViktoraRubcova

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #161 : 13 Сен 2006 [11:14:08] »
пока борюсь над лучшим совмещением цветов и, самое главное, над блюмингом
Семен, отличный кадр!!! Но я полагаю, что это один из случаев, когда с блюмингом можно бороться более чем успешно. Например так (примерно 1-2 минуты ушло на обработку):
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #162 : 13 Сен 2006 [11:27:23] »
пока борюсь над лучшим совмещением цветов и, самое главное, над блюмингом
Семен, отличный кадр!!! Но я полагаю, что это один из случаев, когда с блюмингом можно бороться более чем успешно. Например так (примерно 1-2 минуты ушло на обработку):

Kramer, а чем убрал блюминг?
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #163 : 13 Сен 2006 [11:39:26] »
Kramer, а чем убрал блюминг?
Руками. Это аккуратное (!) (нет, лучше так - (!!!)) применение Clone stamp в Photoshop. Я считаю его применение здесь вполне оправданным, т.к. артефактов в снимок он не вносит, по крайней мере не больше чем блюминг (детальное изучение снимка покажет, что снимок ничего не потерял, но к сожалению и не приобрел - звезд в областях блюминга не появилось, нужен еще кадр хотя бы на 45 градусов отличающийся от исходного для восстановления данных в областях блюминга). Также за 1-2 минуты можно убрать, или хотя бы уменьшить reflection nebulas возле ярких звезд (для нормаьной обработки потребутеся не меньше часа кропотливой работы с исходником). Можно использовать любой из методов, здесь я использовал функцию replace color (разумеется, локально, чтобы не повредить настоящую туманность).

p.s.: не перестаю восхищаться вашими снимками - так держать!
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #164 : 13 Сен 2006 [11:47:02] »
Kramer, а чем убрал блюминг?
Руками. Это аккуратное (!) (нет, лучше так - (!!!)) применение Clone stamp в Photoshop. Я считаю его применение здесь вполне оправданным, т.к. артефактов в снимок он не вносит, по крайней мере не больше чем блюминг (детальное изучение снимка покажет, что снимок ничего не потерял, но к сожалению и не приобрел - звезд в областях блюминга не появилось, нужен еще кадр хотя бы на 45 градусов отличающийся от исходного для восстановления данных в областях блюминга). Также за 1-2 минуты можно убрать, или хотя бы уменьшить reflection nebulas возле ярких звезд (для нормаьной обработки потребутеся не меньше часа кропотливой работы с исходником). Можно использовать любой из методов, здесь я использовал функцию replace color (разумеется, локально, чтобы не повредить настоящую туманность).

p.s.: не перестаю восхищаться вашими снимками - так держать!

Kramer, спасибо за оценку моих трудов.

Я пока борюсь с блюмингом при помощи встроенных возможностей в CCDOps (не удовлетворительно) и CCDSoft (гораздо лучше). Больше всего неудобств возникает при сложении предварительно обработанных RGB каналов.

Пока во всех моих цветных работах не использован Lum или Ha канал, который имеет лучшее разрешение.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #165 : 13 Сен 2006 [12:09:04] »
Я пока борюсь с блюмингом при помощи встроенных возможностей в CCDOps (не удовлетворительно) и CCDSoft (гораздо лучше). Больше всего неудобств возникает при сложении предварительно обработанных RGB каналов.
Самым эффективным программным средством (если не помогут аппаратные) будет сложение нескольких кадров, повернутых друг относительно друга. Достаточно всего одного поворота на 90о, чтобы восстановить 100% информации и полностью (!) избавиться от блюминга.
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #166 : 13 Сен 2006 [12:54:25] »
Самым эффективным программным средством (если не помогут аппаратные) будет сложение нескольких кадров, повернутых друг относительно друга. Достаточно всего одного поворота на 90о, чтобы восстановить 100% информации и полностью (!) избавиться от блюминга.

Совершенно верно ! Это очень действенный способ избавиться от блюминга. Но тем не менее, по возможности лучше наблюдать обьекты без перенасыщения ячеек. Уменьшайте экспозиции. Статистика вам все равно потом поможет вытянуть слабые детали и для красивых картинок такой подход вполне оправдан. Другое дело, если наблюдаете с научной целью. Там, с сожалению, не всегда удается его избежать (но и цели при этом стоят несколько иные)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #167 : 13 Сен 2006 [13:13:44] »
Самым эффективным программным средством (если не помогут аппаратные) будет сложение нескольких кадров, повернутых друг относительно друга. Достаточно всего одного поворота на 90о, чтобы восстановить 100% информации и полностью (!) избавиться от блюминга.

Совершенно верно ! Это очень действенный способ избавиться от блюминга. Но тем не менее, по возможности лучше наблюдать обьекты без перенасыщения ячеек. Уменьшайте экспозиции. Статистика вам все равно потом поможет вытянуть слабые детали и для красивых картинок такой подход вполне оправдан. Другое дело, если наблюдаете с научной целью. Там, с сожалению, не всегда удается его избежать (но и цели при этом стоят несколько иные)



Я в эту поездку в основном использовал экспозиции 5 и 10 минут. Делал я так только из соображений оптимизации кол-ва калибровочных файлов. Юрий, расскажи почему при съемке с научной целью не всегда удается избежать блюминга.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #168 : 13 Сен 2006 [13:51:17] »
Я в эту поездку в основном использовал экспозиции 5 и 10 минут. Делал я так только из соображений оптимизации кол-ва калибровочных файлов. Юрий, расскажи почему при съемке с научной целью не всегда удается избежать блюминга.

Примерно таким же образом работают и профи. Эффективность приоритетна и часто приходится идти на компромиссы. Астрономы, как правило, ограничены в наблюдательном времени. Например, для достижения определенной звездной величины на снимке нам нужно столько-то времени. Если в поле зрения попадает яркая звезда, которая будет "течь", но она не является основным обьектом наблюдения и предполагаемый блюминг не заденет интересующий нас участок неба, то в таком случае на нее не обращаем внимания. Строго говоря, сигнал/шум на одиночном снимке будет выше, чем набор мелких экспозиций, дающих в сумме такое же время накопления (из-за шума считывания CCD, etc.) Поэтому из-за одной, двух звезд не имеет смысла городить огород.

В твоем случае, я бы рекомендовал снимать суб-экспозициями. Во-первых, снижаются требования к гидированию. Во-вторых, ты, как правило, не ограничен во времени и можешь себе позволить немного увеличить время наблюдений, но зато это упросит тебе обработку в дальнешем.

Кстати, вот тут есть неплохой калькулятор для суб-экспозиций: http://www.ccdware.com/resources/subexposure.cfm

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #169 : 22 Сен 2006 [01:05:40] »
Примерно таким же образом работают и профи. Эффективность приоритетна и часто приходится идти на компромиссы.

Кстати, Семен, вот тебе один из примеров работы астрономов, о котором говорилось выше. Яркое скопление, но основной упор делается на более слабые звезды (снято у нас в ESO)

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #170 : 22 Сен 2006 [16:23:30] »
Юрий привет,

чего-то ты редко стал появляться.
всего хорошего,
Семен

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #171 : 26 Сен 2006 [01:08:38] »
Не совсем в тему ...

Добавил фотографий о поездке на Канары. Просмотрел их. Ностальгия. Пора собираться снова ...

http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/Kanary2006




всего хорошего,
Семен

Оффлайн tango

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #172 : 27 Сен 2006 [15:05:21] »
    Я долго сдерживался, так как сам астрофото не занимаюсь и не могу дать качественную оценку, подобающюю данному разделу и достойную работы профессионалов. Но терпение лопнуло!

Семён! The Best!!!

Виктор! Замечательно! И скромность здесь не уместна!

Вообще в этот раз я чувствовал себя белой вороной. Картина: ночь, тишина, вся площадка заставлена многоствольными инструментами, все (шесть человек) смотрят в экраны компьютеров, один я сбоку, по-старинке смотрю в окуляр  :)

Не совсем в тему ...
Добавил фотографий о поездке на Канары. Просмотрел их. Ностальгия. Пора собираться снова ...

А вот это болезнь...  :'(  Меня подкосило уже несколько лет назад. И я всех предупреждаю!
Кстати, а в октябре-ноябре вроде тоже кто-то собирался?

Семён, с твоего позволения, хотел бы немного прокомментировать снимок.
Этот двугорбый остров - Ла Пальма (как раз там находится обсерватория RLM). Оцените видимость и прозрачность воздуха - с этой точки до острова 150 км.
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #173 : 27 Сен 2006 [15:18:01] »
Роман, а вы когда снова поедете?
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 998
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #174 : 27 Сен 2006 [15:52:30] »
Если ехать , то только без жен  :)  , мы тоже небольшую мужскую  компанию собираем (4-5 шт)   декабрь -январь предположительно

Оффлайн tango

  • ****
  • Сообщений: 283
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от tango
    • Океаны Канарских островов
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #175 : 27 Сен 2006 [17:58:27] »
Роман, а вы когда снова поедете?
  Да как деньги будут... :)
Я бы и не уезжал. Вон как Макс. ::)

мы тоже небольшую мужскую компанию собираем (4-5 шт) декабрь -январь предположительно

Сергей, если вы хотите жить в нашей астроизбушке, то это вам прежде чем собираться, надо с Машей поговорить. Потому что в январе-феврале вы там померзнете, и ни сало ни горилка не помогут ;)
Этот наш знакомый (хозяин домика) как раз говорил, что если нам нужно приезжать зимой, то он там должен как-то продумать и решить вопрос с обогревом и электроснабжением.

Да, а осенне-зимнее небо посмотреть очень хотелось бы.
Роман Чумаков. Созерцательная астрономия.  Apeks ATX200, SW1206

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #176 : 29 Сен 2006 [11:09:54] »
M83, Хауптон 200 mm, f/6.3, Takahashi EM-200 Temma 2, SBIG ST10-XE, Lum 90 min autoguided

http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/RabotySemenaMixajjlenko/Galaktiki/files?get=m83_lum_small.jpg
всего хорошего,
Семен

Оффлайн Александр Ростов

  • *****
  • Сообщений: 1 814
  • Благодарностей: 71
  • Не дадим фотонам разлетаться бесцельно!
    • Сообщения от Александр Ростов
    • http://www.alexrst.ru
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #177 : 29 Сен 2006 [16:57:00] »
M83, Хауптон 200 mm, f/6.3, Takahashi EM-200 Temma 2, SBIG ST10-XE, Lum 90 min autoguided
http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/RabotySemenaMixajjlenko/Galaktiki/files?get=m83_lum_small.jpg
Ого! Одиночный что ли?
65536 оттенков серого...
http://www.alexrst.ru

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #178 : 01 Окт 2006 [23:02:18] »
M83, Хауптон 200 mm, f/6.3, Takahashi EM-200 Temma 2, SBIG ST10-XE, Lum 90 min autoguided
http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/RabotySemenaMixajjlenko/Galaktiki/files?get=m83_lum_small.jpg
Ого! Одиночный что ли?

14 кадров по 5 минут
всего хорошего,
Семен

Оффлайн СеменАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 3 286
  • Благодарностей: 18
  • Нда
    • Сообщения от Семен
Re: 2964 минуты выдержки!!
« Ответ #179 : 01 Окт 2006 [23:03:39] »
"Межзвездная бабочка"

очень мне понравился данный объект.

B86 и NGC6520, Хауптон 200 mm, f/6.7, Takahashi EM-200 Temma 2, SBIG ST10-XE, Lum 96 min autoguided

http://www.astroclub.ru/wiki/AstroFotografija/RabotySemenaMixajjlenko/Tumannosti/files?get=b86_crop.jpg
всего хорошего,
Семен