Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Ну вот, а нам тут Астролюбитель про закат эры рефлекторов заливает. Приятно посмотреть.

[a.pozharov]

По центру в фисташковой майке этакий Ким Филби от лагеря рефракторщиков? Почти не палится, легонько тралит бестолковых лентяев и нищебродов.
Или это у него обьектив фотоаппарата в руке? 

[a.pozharov]

Ну вот, а нам тут Астролюбитель про закат эры рефлекторов заливает. Приятно посмотреть.

У SDM очередь 24 месяца 

[Алексей Юдин]

Искренне не понимаю рефракторщиков в крупных городах. Ну собрались клубом в 10-15 человек, скинулись по 10-15 килобаксов, поставили башню с 10-12" АПО, наблюдайте в доступном районе!

[a.pozharov]

Искренне не понимаю рефракторщиков в крупных городах. Ну собрались клубом в 10-15 человек, скинулись по 10-15 килобаксов, поставили башню с 10-12" АПО, наблюдайте в доступном районе!

Аналогично.
Но....

Как будет телескоп по восточно-украински???

Склогляднык.

[Алексей Юдин]

А рефлектор тогда как?  Мыльногляд?

[Владимир Николаевич]

Как будет телескоп по восточно-украински???

Склогляднык.

Это по украински!  По восточно-украински будет - телескоп. В Херсоне законодатели послали языковую реформу вдаль...
Вы видимо новости не смотрите!

[a.pozharov]

А рефлектор тогда как?  Мыльногляд?

Номенклатура определений шире, судя по этой ветке 
Но тоже удивляет почему народ не создает клубы, а каждый сам по себе с маленькими апертурами.

[canopus777]

Вот были у меня рефракторы, рефлекторы и тд)) Мне как-бы пофиг кто круче, я не заинтересованное лицо. Только в этом деле нет победителя) Ибо рефлектор лучше апертурой, а рефрактор простотой юза. Если бы были короткофокусные рефракторы 300мм без хроматики и сферички, то тогда бы было в их пользу. Если бы рефлекторы большие не надо было термостабить два часа, то плюс был бы в их. А так всё поровну фигово)))

[BIG TRAIL]

Я чувствую

Я это не писал, исправьте Ваш цитатник.
Биг Трейлу - так пойдёт?
Сравните.

  Грандиозно!   Я не догадался.
 Но кратеры не хорошо ложатся.
  Или это у него не кратеры на рис.,   а случайные пятна,   что вернее  - детали альбедо.
  Хотя очень заманчиво  их отождествить  с кратерами.   

[PavelGhost]

Ну собрались клубом в 10-15 человек, скинулись по 10-15 килобаксов, поставили башню с 10-12" АПО, наблюдайте в доступном районе!

И охраняйте по очереди с дробовиком

[PavelGhost]

Оркестр им. Исаака Ньютона.

Скорее Исаака Добсона

[Алексей Юдин]

Ну собрались клубом в 10-15 человек, скинулись по 10-15 килобаксов, поставили башню с 10-12" АПО, наблюдайте в доступном районе!

И охраняйте по очереди с дробовиком

Да есть профессиональные охранники, с ними и страховка дешевле будет.

[Vavanzer]

  Вам даже лень прочесть внимательно и понять, что там дословно написано: " 8" - 10" ахромат с Хромакором".  Т.е. ахромат + корректор хроматизма = 90% от АПО по потенции по планетам, но за 1/5 - 1/8 цены АПО.  Но вам не надо. Вам,  наверное,  много надо. 

   Я когда был рефракторщиком, тоже думал про такую штуку.  Но.  Закономерный вопрос возникает. Почему строят дорогие апохроматы тогда, если можно по принципу Пецваля, только в данном случае корректор хроматизма вставлять? Всем бы так жилось.  Почему сразу не выпускают ахроматы со встроенным индивидуально подобраным к данному обьективу хромакором?   
Вместо этого придумали всякие там ЕД , триплеты, пятериплеты, флюориты, за миллионы сотен тыш...

Нормально встроенный корректор на пецвале мне ни капли не мешал, пылью не покрывался практически.  Был бы он еще с функцией хромакора...

[Vavanzer]

Стройте фермы из толстых труб, постройте масштабную модель БТА и наблюдайте ёжиков.

  Так апертуры равные будут. 10-12". Что рефлектор ежиков покажет, что рефрактор))) Или в случае с рефрактором некий мистический процесс происходит?

Ну да, возможно, тк у рефлектора идет удвоение ошибки оптической поверхности при отражении, Экранирование раздувает колечки, в итоге более подвижная  картинка получается при хорошем сиинге относительно рефрактора...

[Vavanzer]

Искренне не понимаю рефракторщиков в крупных городах. Ну собрались клубом в 10-15 человек, скинулись по 10-15 килобаксов, поставили башню с 10-12" АПО, наблюдайте в доступном районе!

Им и 150мм судя по всему хватит)) 200 за глаза, он типа не хуже Хаббла показывает!
Но возникнет другая проблема - они драться начнут между собой, кому смотреть в данный момент! Прикинь, всем 15 враз приспичит не жить не быть посмотреть на планету, когда наступило долгожданное прояснение в небе  ...

[Vavanzer]

Да, нельзя. С ним желательно бережно обращаться. С пониманием и сочувствием, как с пострадавшим в битве при наблюдении планет.

  Итак стараюсь, мирно общаться, но не прокатывает...

Он тут на один момент интересный обратил внимание. Своим 108мм рефрактором, упомянув что однажды видел в него лучший Марс...
И я потом вспомнил это  странный эффект. Он был со всеми трубами которыми долго пользовался, начиная от Алькора, и заканчивая 250мм шньютоном...
Эффект заключается в том, что в один прекрасный день (ночь точнее), любой телескоп независимо от апертуры, выдает просто феноменальное изображение относительно самого себя... Небывалый контраст, куча новых деталей, четкая проработанная картинка. Словно апертуру удвоили и стекла до блеска вымыли)))
Длится он не всю ночь. Возможно таких чудо-дней в году гораздо больше, я максимум 2-3 ловил в год...

Причем, на максимуме работает любая апертура, судя по всему...  Тк в один из таких вечеров неожиданно и Пецваль и Мак показали каждый свой максимум, (в рефракторе был феноменальный контраст и новые детали, а 203й Мак выдал офигенное разрешение, расщепляя и выявляя множество подробностей, фестонов и иллюминаторов, недоступных 127мм рефрактору, но в сильно меньшем конрасте)... после чего я уже не мог смотреть ни в тот ни в этот в среднестатистические ночи, тк картинка уже не впечатляла...

Что это за эффект может быть? Как то с прозрачностью атмосферы связано может быть , одновременно с потокаии.?

[Клевцов Юрий Андреевич]

Эффект заключается в том, что в один прекрасный день (ночь точнее), любой телескоп независимо от апертуры, выдает просто феноменальное изображение относительно самого себя... Небывалый контраст, куча новых деталей, четкая проработанная картинка. Словно апертуру удвоили и стекла до блеска вымыли)))
Длится он не всю ночь. Возможно таких чудо-дней в году гораздо больше, я максимум 2-3 ловил в год...

Причем, на максимуме работает любая апертура, судя по всему...  Тк в один из таких вечеров неожиданно и Пецваль и Мак показали каждый свой максимум, (в рефракторе был феноменальный контраст и новые детали, а 203й Мак выдал офигенное разрешение, расщепляя и выявляя множество подробностей, фестонов и иллюминаторов, недоступных 127мм рефрактору, но в сильно меньшем конрасте)... после чего я уже не мог смотреть ни в тот ни в этот в среднестатистические ночи, тк картинка уже не впечатляла...

Что это за эффект может быть? Как то с прозрачностью атмосферы связано может быть , одновременно с потокаии.?

Обычно не встреваю в эту тему, но тут не могу удержаться. Вот это и есть как раз тот момент полного спокойствия атмосферы,
для которого и создаётся любой телескоп. И если телескоп действительно в состоянии выдавать качественное изображение, то
независимо от его системы вы будете видеть в него самые мелкие детали изображения. Лично мне (наблюдал я сравнительно мало)
удалось только дважды здесь у нас в Сибири нарваться на такое состояние атмосферы и, надо же, как раз тогда в мае 2004 г., когда мы
испытывали по двойным звёздам первый образец ТАЛ-250К. Но, однако, раньше со своим  300 мм телескопом (несмотря на качественную оптику) я никак не мог нарваться на такую погоду и был тем немало разочарован. Вообще сделал вывод, что здесь у нас для зрачка 300 мм такое состояние атмосферы, при котором реализуется дифракционное разрешение телескопа - большая редкость. Не говоря уже о большем действующем отверстии.
 

[Vavanzer]

Обычно не встреваю в эту тему, но тут не могу удержаться. Вот это и есть как раз тот момент полного спокойствия атмосферы,
для которого и создаётся любой телескоп

   Тут то фишка в том, что я видел четкие диски Эри и до этого. И в 130 и в 200мм. И даже в 250. А тут именно какой то неведомый контраст приходит. Которого нет в обычное время.
То ли пылинки, то ли дымка какая то. Еще замечал совсем микро шевеленку, на 3-4d, которая заметна в деталях и Луны и Юпитера, и краев дисков Эри. Ее размеры наверное 0.1-0.2", т.е порядка 10% и менее от наблюдавшегося масштаба дифкартинок на пределе.
Может в ней дело, в обычное время, и изредка она пропадает...

Т е это словно некий сиинг "второго уровня", который просыпается несколько раз в год...

[Yuri P.]

Т е это словно некий сиинг "второго уровня", который просыпается несколько раз в год

- не курили ли или жевали чего тогда