Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[ma][im]

Ведь встретитесь на ближайшем астрофете,как друг другу в глаза будете смотреть!!

Капы, бинты, дружеские спарринги - команда линзовиков против команды зеркальщиков

[SAY]

Пожарову персонально:

Не надо персонально и при этом публично.

Это уже мне решать по обстоятельствам.

Пишите в журналы наблюдений, там интересны и результаты и оценки сиинга при этом. Без этого - просто железяки и стекляхи, смешно.

Нет там ничего интересного кроме плюсиков друг другу. Опуститесь на землю.

[HN]

Очень занимательно рассматривать в весенний погожий денек ожившие ветки и молодые листики сливы. На 150мм рефракторе ставил от D и до дифракции. Все в тему. Опять же оперение птиц очень красиво на больших увеличениях. Но с ростом увеличения требуется контраст, а его без апертуры не добавишь. Понятно, что не про рефлекторы это всё ввиду фатального неудобства.

Да про расстояние в пару десятков метров же речь не идет. Уже на дистанции в километр даже бинокль 8х уже свой максимум не выдаёт, очень просто любому убедиться.

[kryptonik]

Разве что над раскаленной поверхностью. Над травкой уже проблем нет. У меня обзор километров на пятнадцать, по вышкам на сорок. Вполне можно смотреть, и это на 70Х.

[BIG TRAIL]

Уже на дистанции в километр даже бинокль 8х уже свой максимум не выдаёт, очень просто любому убедиться.

  А как в этом убедиться?  Бинокль это компромисс,  аберраций воз и малая тележка,   но  уж  9" разрешение  неужели не даёт?
 В дневное время конечно.
 

[HN]

Достаточно глянуть в солнечный день на удаленные объекты и всё станет понятно.

[Vavanzer]

По двойным, просто по звезде максимально белого цвета ( с красными ошибка нарастает, как и с синими) это отдельная тема.

  А с синим что не так? Короткий отрезок оптического диапазона перспективен в плане того, чтоб дожать разрешающую способность по двойным к примеру и по некоторым деталям. Там до 30% можно вытащить.
Я так баловался с синим фильтом в разные трубы. Даже болтанку отсекало, видимо за счет обрезания каши в других диапазонах, которые как сейчас выясняется, каждый на "своей волне" искажается))

[sey]

Достаточно глянуть в солнечный день на удаленные объекты и всё станет понятно.

А, что сразу не над костром?

[kryptonik]

Достаточно глянуть в солнечный день на удаленные объекты и всё станет понятно.

Так что понятно? Что существует воздушный океан? Так мы в курсе. Что нельзя использовать увеличение больше 8?

[a.pozharov]

По двойным, просто по звезде максимально белого цвета ( с красными ошибка нарастает, как и с синими) это отдельная тема.

  А с синим что не так? Короткий отрезок оптического диапазона перспективен в плане того, чтоб дожать разрешающую способность по двойным к примеру и по некоторым деталям. Там до 30% можно вытащить.
Я так баловался с синим фильтом в разные трубы. Даже болтанку отсекало, видимо за счет обрезания каши в других диапазонах, которые как сейчас выясняется, каждый на "своей волне" искажается))

 r0 спектрально зависим. Сиинг "хуже" в синем, чем в красном.

[HN]

А, что сразу не над костром?

А Вы заметили, что тут идет обсуждение влияния атмосферы, а не просмотр жуков с максимально близких дистанций.

Так что понятно? Что существует воздушный океан? Так мы в курсе. Что нельзя использовать увеличение больше 8?

Уголовной ответственности за это нет, используйте хоть 810х. На примитивной теме и то куча спора на пустом месте. Любой же в курсе по пределам апертур и увеличений для зрительных труб, прицелов. Нет, и тут атмосфера перестала мешать и можно обвинять в заговоре производителей, не желающих для особо глазастых делать прицелы, бинокли и трубы 200х200 и выше.

[Vavanzer]

,но не кажется вам что тема приобрела уже давно негативный характер

Негативный характер тема приобретает изза негатива некоторых участников, которые не вникают, не верят другим, и даже не допускают вероятности того, что у кого то на территории РФ может показывать большая апертура.
Хотя все публично растолковали во всех подробностях.

Я для себя понял, что можно смело замахнуться на крупный инструмент в расчете на хорошие планеты. И не вестись на заговор рефракторщиков))

[kryptonik]

Уголовной ответственности за это нет, используйте хоть 810х. На примитивной теме и то куча спора на пустом месте. Любой же в курсе по пределам апертур и увеличений для зрительных труб, прицелов. Нет, и тут атмосфера перестала мешать и можно обвинять в заговоре производителей, не желающих для особо глазастых делать прицелы, бинокли и трубы 200х200 и выше.

Бинокль, это прибор для наблюдения с рук. Увеличение этим сильно ограничивается. Берешь телескоп и обозреваешь окрестности, хоть 100Х хоть200Х. Может не каждый день такое увеличение поставишь. Но увидеть точно буде много больше чем в бинокль на 8х. Каждый может убедиться.

[Vavanzer]

 r0 спектрально зависим. Сиинг "хуже" в синем, чем в красном.

Эт да, про это мишут. Но у меня почему то лучше становилась картинка, стабильнее. В ахромат. В ньютон не успел толком поизучать, тк в основном в холода смотрел в него. Помнится только что любой фильтр от синего до красного уменьшал "плывуны", или как их там назвать.

  Есть еще вопрос, дилетанский. В ахромате разные каналы могут быть сфокусированы до дифракции (все остальное фильтрами отрубаем), или же в синем нереально, штрель низкий?

[Boris.T.]

,но не кажется вам что тема приобрела уже давно негативный характер

Негативный характер тема приобретает изза негатива некоторых участников, которые не вникают, не верят другим, и даже не допускают вероятности того, что у кого то на территории РФ может показывать большая апертура.
Хотя все публично растолковали во всех подробностях.

Я для себя понял, что можно смело замахнуться на крупный инструмент в расчете на хорошие планеты. И не вестись на заговор рефракторщиков))

Согласен полностью,насчет замохнуться на крупный инструмент и для планет в том числе использовать,только бы с зеркалом повезло.
По моему небольшому опыту,были доб 8,доб 10 и доб 12. дак вот 10-й был с хорошим зеркалом,12- еще лучше,радовал и по планетам и по дипам,а вот 8-й ужасный был.Я в него даже Юпитер не мог нормально рассмотреть.Поэтому с хорошим зеркалом надо еще чтобы повезло или пусть будет поменше но авторской работы.

[BIG TRAIL]

  Если кому-то кажется, что тут прямо непрерывно бойня ,  так нет, 
в день парой фраз перекинешься  -  это даже не разговор, а так ... "Привет , как дела? ". 
  38000 сообщений надо поделить на число дней,  окажется,  что тут неторопливая партия в шахматы. 

[Vavanzer]

По моему небольшому опыту,были доб 8,доб 10 и доб 12. дак вот 10-й был с хорошим зеркалом,12- еще лучше,радовал и по планетам и по дипам,а вот 8-й ужасный был.Я в него даже Юпитер не мог нормально рассмотреть.Поэтому с хорошим зеркалом надо еще чтобы повезло или пусть будет поменше но авторской работы.

+ за то что опытом поделились положительным.
На счет авторской оптики - на нее только и расчитываю, но какие то сомнения всеж есть. В плане остаточных борозд и качества покрытия. Не знаю просто, насколько они выполировывают остатки обдирки. Подозреваю что там множество микроцарапин остается. Хотя люди вродь не жалуются, кто приобрел. Радуются и хорошие результаты публикуют.
 Вот бы зеркало, сделанное ионным методом нарезать где-нибудь! Оно точно утрет все апохроматы)))

[BIG TRAIL]

На счет авторской оптики - на нее только и расчитываю, но какие то сомнения всеж есть. В плане остаточных борозд и качества покрытия. Не знаю просто, насколько они выполировывают остатки обдирки. Подозреваю что там множество микроцарапин остается. Хотя люди вродь не жалуются, кто приобрел. Радуются и хорошие результаты публикуют.

 Не парьтесь,  достаточно просто хорошего китайского зеркала начиная  с немного сверх  0.8 штреля,     -  по внефокалам вполне можно ориентироваться,    это  реалистичная задача,  под хвост кактус  не суют, спешить некуда.   
   С гладкостью у них  все  прекрасно,   это не раз подчеркивали подвальцы.   

[Vavanzer]

 Не парьтесь,  достаточно просто хорошего китайского зеркала начиная  с немного сверх  0.8 штреля,     -  по внефокалам вполне можно ориентироваться,    это  реалистичная задача,  под хвост кактус  не суют, спешить некуда.   

А ХаблОптикс нормальные? Есть статистика по ним?
Или можно за те же деньги у российских авторов заказать ту же апертуру, лучшего качества? 350-400мм интересует.

[Олег Парфёнов]

 С гладкостью у них  все  прекрасно,   это не раз подчеркивали подвальцы. 

Сомнительное утверждение.
Глеб всех предупреждал:

И что характерно - у интерферометра мало шансов оценить высокочастотную составляющую неровностей, особенно у метода трассировки линий, который работает как пространственный фильтр. В итоге интерферометр выдает высокий штрель, а зеркало проваливает контраст.