Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[kryptonik]

Эти рефракторные сказки давно уже надоели. Представьте вы смотрите в бинокль и видите колебания изображения по причине жаркой погоды. И что, если бинокль задиафрагмировать, эти колебания исчезнут? Температура понизится?  Может тогда вообще без бинокля смотреть лучше?

[HN]

Нет, надо подождать буквально пару секунд и колебания исчезнут.

[a.pozharov]

Давай я тебе с клаудей приведу несколько примеров, где мелкие апо по заверениям опытных пользователей показывают лучше, чем большие по апертуре рефлекторы? Я цитатами приведу, чтобы ты гугл транслейтом смог перевести.

Зачем? Мне какое дело что кто то там не умеет пользоваться рефлекторами??

[SAY]

Эти рефракторные сказки давно уже надоели.

А уж как зеркальные сказочники надоели! Планетный визуал.

[a.pozharov]

Эти рефракторные сказки давно уже надоели.

А уж как зеркальные сказочники надоели! Планетный визуал.

Да, обижают рефракторщиков при сиинге 3-4-5 баллов Пикеринга на 45 градусах в 500 мм.
Привет от корректора комы черному бархату рефракторов в руках "опытных оптиков, спецов по кривым хроматизма" . Кстати, про Фобос в 8 угловых секундах есть что сказать? Про терминатор? Или как VD?

[kryptonik]

Нет, надо подождать буквально пару секунд и колебания исчезнут.

Марево исчезнет?

[HN]

Конечно, сиинг же меняется всё время. Но Вы изначально пример кривоватый привели: днем все бинокли и так зрачком задиафрагмированы (всякий шлак 50х50 исключаем).

[AlYev]

Уже дышите в спину подвальщикам.

[kryptonik]

Но Вы изначально пример кривоватый привели: днем все бинокли и так зрачком задиафрагмированы (всякий шлак 50х50 исключаем).

А если подумать? Зрачок 2мм, увеличение 10, входной 20мм. Видим марево, диафрагмируем до 10мм. Вуаля, марево исчезло.

[HN]

Я не понимаю с чем Вы спорите? с тем что днём нет предела апертуры и увеличения и можно в Ваш полметровый вдоль горизонта на 1Д увеличении смотреть и видеть кучу новых деталей? Уже эту примитивную махинацию с доведением оптимальной апертуры до крошечных размеров давно прошли и не один раз.

[Alexandr911]

Не поленился построил ЧКХ, до контраста 45-50% зеркальная пятихатка идет в параллель 200-250мм рефра. Смотря как волю "пузу" дать, но 250мм это очень оптимистично.

[kryptonik]

Я не понимаю с чем Вы спорите?

Если не понимаете, как я могу помочь. Вам наглядно показывают, что уменьшение апертуры не ведет к исчезновению проблем, порождающих искажения.
А рефракторщики нам талдычат: уменьши апертуру и получишь дивную картинку. А на деле видна одна и та же фигня, но с разными подробностями.

[HN]

Вэлкам в тему биноклей и подзорных труб. Там, иногда, новички просят посоветовать трубу, чтобы днем 200х наблюдать, и угадайте какие реалистичные дневные увеличения им называют, и какая апертура для этого нужна (подсказка - не полметра, и не четверть даже).
А то так и до объективов микроскопов дойдем, с откровениями, что фронтальная линза объектива тем меньше, чем выше его увеличение и микроскопная апертура.

[a.pozharov]

Да такие жк, как и для планет на высоте 2-5 градусов. А 200х по самолетам в зените - да легко.

[HN]

Ну так там 100 мм апертуры будет достаточно, или около того.

[a.pozharov]

Не поленился построил ЧКХ, до контраста 45-50% зеркальная пятихатка идет в параллель 200-250мм рефра. Смотря как волю "пузу" дать, но 250мм это очень оптимистично.

Да, это оптимистично. Там далее столько ньюансов, что не разобраться где плюс где минус и у кого жир жирнее. Из практики и судя по реакции рефлекторщиков, их обвинениям во лжи - - и без всяких графиков ясно - имея 500 мм планетник 175 мм рефрактор и нафик не сдался.  Не при каких он не будет лучше.
Планетник и дипскайник в одном флаконе 400-500 мм можно построить за 500-700 тыс.

[SAY]

Планетник и дипскайник в одном флаконе 400-500 мм можно построить за 500-700 тыс.

"Надежда наш компас земной ..."  Одно "радует" - по протяжённому дипскаю и китай сойдёт.

[kryptonik]

Вэлкам в тему биноклей и подзорных труб. Там, иногда, новички просят посоветовать трубу, чтобы днем 200х наблюдать, и угадайте какие реалистичные дневные увеличения им называют, и какая апертура для этого нужна (подсказка - не полметра, и не четверть даже).

Мне и гадать не надо. У меня бинокуляр 70х100. Дивно днем видно. Но в ТАЛ-250 еще лучше. В 500мм я могу наблюдать только топик телевышки и то половина апертуры режется. Но тут только в пасмурный день. 

[a.pozharov]

Планетник и дипскайник в одном флаконе 400-500 мм можно построить за 500-700 тыс.

"Надежда наш компас земной ..."  Одно "радует" - по протяжённому дипскаю и китай сойдёт.

Не, если обращаться к "специалистам" - те разведут на бабос норм. Предложат мультипросветленную плоскопараллельную пластину на вход, ценою в два ситалловых ГЗ. Ну чтобы  "растяжки не мешали". А обострившуюся проблему термостаба  и разгрузки трех оптических элементов решат уже не парой китайских кулеров,  а нагородят целую систему отсоса-насоса из титана. Или инвара.
Такой подход и у пользователей недалеких находит отклик- если собрать все самое самое премиальное, от идей и до железа-стекла, то результат просто обязан быть сверхдеальным!    это пусть ученые всякие оптимизацией и согласованием занимаются. Задача "специалиста" сделать такого клиента счастливым. Само собой за дорого, не иначе. У меня есть такие клиенты, которые малый ценник воспринимают как оскорбление. Сейчас их все меньше конечно...

[SAY]

Предложат мультипросветленную плоскопараллельную пластину на вход

Всё познаётся в сравнении. Маркус Лудес ту 16"-ку продал, насколько мне известно.