Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1752711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 257
  • Благодарностей: 900
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
    Умерли.
 
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Вы пальцем покажите -   Это  и вот это   в рефлекторы  - НЕ видно  (а в рефракторы видно).   
Олег, ну Вы же видите, что основные аргументы заядлых рефракторщиков - общая эстетичность картинки и бОльшее время приемлемого сиинга, о деталях речь не идет совсем. :-X
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Да, пропаганда онанизма и фаст фуда. Нам же втюхивают 125-150мм рефракторы, типа вот в эти свистки дешево, доступнр и поэтому лучше :D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
типа вот в эти свистки дешево, доступнр и поэтому лучше
Они ещё планеты, как "цельные шары" показывают.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Иногда бывает конечно стабильно-спокойная атмосфера, но очень редко.
Раз у вас изображение в меньшую апертуру лучше, и дело только в сиинге, а не в умении готовить кошек - поищите мнсто в радиусе нескольких км. Может даже пара км решить проблему. Сиинга в этой средней полосе валом для любительских апертур.
Если вы при якобы часто встречающемся сиинге 0,5"-1" (стабильном надо полагать) в свою 500-ку используете увеличения 270-430 крат, то либо сиинг фальсифицирован, либо кошек готовить не умеете.   
Собственно VD подробно всё выше уже изложил.
И велкам в Подмосковье со своим скарбом стабильно-спокойный сиинг ловить и доказать что его валом.  ;).

Было бы также любопытно узнать результаты интерферометрии вашей 500-ки с корректором комы. Никаких вычетов естественно. Действительно интересно, вы же так настойчиво рекомендуете такой корректор при планетных наблюдениях использовать.
Может кто из владельцев менее апертурных светосильных ньютонов тестировал?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
типа вот в эти свистки дешево, доступнр и поэтому лучше
Они ещё планеты, как "цельные шары" показывают.
А в китайские ньютоны эти "цельные шары" ещё и двоятся - соседняя ветка про 10".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
А в китайские ньютоны эти "цельные шары" ещё и двоятся - соседняя ветка про 10".
Да что Вы глупости-то пишите? :-\ Этот владелец пока даже не понимает, что такое юстировка... :-X
Кстати, эти специалистки вряд ли смогут оценить качество изображения рефлектора. :D
« Последнее редактирование: 22 Фев 2021 [15:59:55] от ВП »
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
А в китайские ньютоны эти "цельные шары" ещё и двоятся - соседняя ветка про 10".
При таких условиях не смотрю и в меньший рефрактор смотреть не стал бы.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Да что Вы глупости-то пишите? :-\ Этот владелец пока даже не понимает, что такое юстировка... :-X
Тогда объясните, почему в Ваш 6" рефрактор по планетам только "цельные шары" (с лёгкой подачи sey)? Зачем провоцировать?
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
"цельные шары" (с лёгкой подачи sey)
Ошибаетесь, only VD and only in refractor saw multicolored round balls.

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Ты то чего, шаромыжник, чужим удилищем размахиваешь? Тебе, бестолковому, какое ни дай, на барахолку оттащишь, Или я не прав?
Я понимаю, что тебе обидно когда потрачено столько сил и труда а коллега с древним рефрактором размазал все это.  ;D

За меня не переживай, жду телескоп.
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Атмосфера в этой теме давно уже накалена до белого каления. Позиции сторон неприступны и никто "ни пяди земли" не отдаст. Каждая сторона по своему права, но никакой "победы" в этой мёртвой хватке не будет, это даже ежу понятно.
Почему эту тему навечно не прикроют другой вопрос, но вполне просчитываемый.

Ещё страниц 500 и народ начнёт огнестрельным оружием запасаться в предстоящей гражданской войне.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Астролюбитель

  • *****
  • Сообщений: 1 072
  • Благодарностей: 63
  • На форуме с 2008 года…
    • Сообщения от Астролюбитель
Цитата
Ничего не понял, потому как не курящий. Нельзя ли все то же самое, но на примере пива и самогона?
    Нет . Нельзя .
    На Астроплощадке только коньяк благословляется .
Спиртное требуется для зеркальщиков там без допинга звезды распухшие!
Из к/ф: Эх, говори Москва-разговаривай Россея!

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 604
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
При наблюдениях планет в средней полосе РФ,  удел ваших самых больших устройств для наблюдений  приблизительно такой:

1. В lucky imaging -  на уровне 9" рефрактора полу-апохромата. Изредка его превосходя на самую малость.
2. В визуале в 95-99% наблюдательного времени работать не лучше 7"-9" рефрактора, т.е. высматривая детали в мгновения успокоения атмосферы в режиме "глаза на лоб".  Ну или ожидать счастья когда небеса, сжалившись над страждущими, подарят ненадолго сиинг типа "атмосфера умерла", что бывает раз в год - два,  если не раз в 5 лет и вовсе не обязательно что при этом будут видны планеты.
Вы это пишете, будучи в Крыму, как я понял. То что там у вас не показывает, это ваши проблемы. Вы в упор не слышите, что тут в средней полосе у многих показывают большие трубы. 
Ну а то что даже если большую часть на уровне 5-6" апо 250-300мм ньютон планеты кажет, что плохого? А то что он иногда может и на всю апертуру показать? Он стоит в разы дешевле этих апо, а если его направить на дипскай, то эти апо и даром не надо)))
В любом случае мы владеем инструментом, у которого куча бонусов приятных, в отличие от 5" дудки)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 604
  • Благодарностей: 511
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
явно не у того, кто подешевше покупает
Купите мой ньютон за мильен р!!! Будет вам не подешевке  ;D Может заработает как 250мм апохромат, цена ведь все таки большая отдана!)))
Можно кстати и 60мм хроматилку бриллианиами украсить, золото напылить, платиновую треногу вычурную сделать))) Будет еще дороже, покажет больше чем 500мм ньютон!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 524
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
За меня не переживай, жду телескоп.
Поделись какой ждешь. Нечего тут тайны среди своих устраивать.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Тогда объясните, почему в Ваш 6" рефрактор по планетам только "цельные шары" ...
Такого я никогда не писАл. :)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 815
  • Благодарностей: 665
    • Сообщения от SAY
Все рефлектороманы в конце концов купят рефрактор и будут счастливы. Поверьте!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн sey

  • *****
  • Сообщений: 5 295
  • Благодарностей: 264
    • Сообщения от sey
Все рефлектороманы в конце концов купят рефрактор и будут счастливы
Есть такая очень большая вероятность, но это не означает, что рефлектор хуже рефрактора или в чём-то ему уступает. Они разные. Как юность и зрелость, молодое и выдержанное вино, и т.п. Достичь результата в визуальной любительской астрономии можно и с тем и с другим, но с рефлектором его достичь проще.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Вообще не смешно

Если вы при якобы часто встречающемся сиинге 0,5"-1" (стабильном надо полагать) в свою 500-ку используете увеличения 270-430 крат, то либо сиинг фальсифицирован, либо кошек готовить не умеете.   
Собственно VD подробно всё выше уже изложил

И где и когда я говорил что сиинг усредненно, за год, подсекундный в Ставрополе!? Это натурально бред  неадеквата VD, безграмотный бред. И вы со своими представлениями о сиинге там же, где и VD. Теории и практики у вас - ноль. 
Чем вам не нравятся планеты на 270х в 500 мм? Это 1.8 D для вашего конченного  недорефрактора, который на таком увеличении пушистый коматозно-хроматозный, але?  :D
Было бы также любопытно узнать результаты интерферометрии вашей 500-ки с корректором комы. Никаких вычетов естественно. Действительно интересно, вы же так настойчиво рекомендуете такой корректор при планетных наблюдениях использовать.
Может кто из владельцев менее апертурных светосильных ньютонов тестировал?

Штрель 0.96 у ГЗ, F/4.5, вторичка от RADIUS, т е не хуже л7, Ферштейн? Провал длинного корректора комы, тип паракорр 2 или ES HR на оси - максимум пара процентов Штреля, по полю корректор выравнивает Штрель выше диффредела, вы дутый, фальшивый "эксперт" если ни разу не видели споты таких корректоров по центру, и насколько поднимает Штрель по полю. На основании чего тогда критика использования корректора комы, задача которого успешно исправлять кому, кривизну поля и астигматизм параболы? Что вам эта " интерферометрия" в сборе даст??  :facepalm: :D монохром, центр параболы, какая интерферометрия??
Как говорил Юдин, "И Михельсон не читан, вы фофан"  :facepalm:
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)