Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Vavanzer]

Да уж, непонятно - зачем мужики с этим дрыном мучаются!?
Нужно посоветовать поставить вместо него 24" доб в шатре рядом, это ведь почти то же самое! (с) 
http://www.hubbleoptics.com/UL24.html

  Что вообще этот 650мм пулковский рефрактор показывает? Мутные пятна одни скорее всего, которые полощет как в газогорелке)))

  А ньютончики Хабл Оптикс хороши... Ощущение что у всех продвинутых заграничных любителей такие апертуры в порядке вещей. Но странно одно. Я заметил что ни у кого из них нет бокового обдува. Изредка сзади 1-3 вентилятора стоит.   Видимо не принято дуть сбоку, итак все видно)))

[Vavanzer]

Но не вечно же по полям мотаться, настанет время остепениться, вот тогда и стоит подумать о рефракторе. Что еще надо человеку, чтобы встретить старость?

  Дом в поле построить проще. Чем мотаться туда постоянно))) особенно если на пенсии. И там хоть трехметровый поставить. Причем тут рефрактор то? 200мм с подсевшей с годами сетчаткой будет работать как 100-150 по яркости.

[Vavanzer]

Наверняка 99 % наблюдателей предпочтут 200 мм рефрактор для планет (АПО разумеется),

Только когда заглянут в кошелек, то предпочтения быстро улетучатся))) И предпочтут полметровый ньютон) ))) Что собственно с большинством и происходит!

[Diff]

в Пулково - 650мм.

Вот кстати, опять! Зачем? На равнине же сиинга <2 сек нету? И уж тем более в Питерском болоте, в черте города.

[BIG TRAIL]

Вот смотрел я  в 1201 рефрактор SW     и в 130мм АВР-3  (длинный, но "старинный" ахромат без просветления ,  если правильно помню)  планету   Марс,  правда в разное время.
      В  АВР- 3 Марс  был   сильно лучше,  хроматизма, марева не было совсем - не помню такого  по кр. мере.   Изображение четкое,  стойкое.  Сами знаете ,  АВР -3  это махина  уже такая - труба 3 метра, монтировка  сотни кг,   купол   при ней , вертикальная лесенка ведущая в него  -  романтика.

      Но приехал  домой,    вышел на балкон  к своему задрипанному дешевке-ньютону -  начинается вся эта канитель,   размер в два раз больше рефракторов,   внефокалы плывут,   и т.п.      Но в  итоге  видно намного больше. 

[Vavanzer]

в Пулково - 650мм.

Вот кстати, опять! Зачем? На равнине же сиинга <2 сек нету? И уж тем более в Питерском болоте, в черте города.

Когда строили, ничего о сиинге не знали наверное. Да и не актуален он был. Задачи другие ставились на то время, в основном по части собрать как можно больше света)))
Это сейчас у нас задачи выжать чуть ли не Хаббловскую детализацию из наземных табуреток)))

[Vavanzer]

    Но приехал  домой,    вышел на балкон  к своему задрипанному дешевке-ньютону -  начинается вся эта канитель,   размер в два раз больше рефракторов,   внефокалы плывут,   и т.п.      Но в  итоге  видно намного больше. 

Хорошо же, главное что каким то чудом это все показывает, не смотря ни на что.  Да и не ради внефокалов трубы покупаются)))

[kryptonik]

Тридцать лет на Руси мак не родил, и все голода не было.
Для большинства не так важно, что реально видно, сколько сам процесс. В большинстве случаев так вообще ни хрена не видно. Процесс у стационарного рефрактора под куполом самый приятный, тут дискуссии неуместны. Для визуала 200мм вполне сойдет.
Но, если гнаться за деталями, то ограничивать апертуру жалкими 200мм в наше время несерьезно. Тут байки рефракторщиков слушать не стоит, им это недоступно в принципе.

[VD]

Да уж, непонятно - зачем мужики с этим дрыном мучаются!?
Нужно посоветовать поставить вместо него 24" доб в шатре рядом, это ведь почти то же самое! (с) 
http://www.hubbleoptics.com/UL24.html

  Что вообще этот 650мм пулковский рефрактор показывает? Мутные пятна одни скорее всего, которые полощет как в газогорелке)))

  А ньютончики Хабл Оптикс хороши... Ощущение что у всех продвинутых заграничных любителей такие апертуры в порядке вещей. Но странно одно. Я заметил что ни у кого из них нет бокового обдува. Изредка сзади 1-3 вентилятора стоит.   Видимо не принято дуть сбоку, итак все видно)))

Снова поток сознания и полет мысли от ваванзера.  Глупость несусветная - судить о том что там в телескопе от Цейсса видно.  Этот рефрактор,  кстати, был подарен Гитлером своему другу Бенито Муссолини - весьма разностороннему человеку и большому любителю астрономии.  По репарации попал в СССР,  где в Пулково использовался для астрометрических исследований,  например,  собственных движений звезд.  И только нынешняя братва у власти смогла уничтожить Пулковскую обсерваторию. 

По отзывам знающего и уважаемого здесь человека (в отличие от вас),  Марс в этот телескоп - настоящее откровение, а не какие-то поделки от хуббл оптикс.

[VD]

Наверняка 99 % наблюдателей предпочтут 200 мм рефрактор для планет (АПО разумеется),

Только когда заглянут в кошелек, то предпочтения быстро улетучатся))) И предпочтут полметровый ньютон) ))) Что собственно с большинством и происходит!

Правильные телескопы - приличные рефракторы - не для пролетариев.  Надо быть достаточно образованным, не ленивым и хорошо зарабатывать.

Пролетарий - низшее сословие в Римской Империи.

[kryptonik]

Да уж в гимназиях не обучались.

[VD]

Тридцать лет на Руси мак не родил, и все голода не было.
Для большинства не так важно, что реально видно, сколько сам процесс. В большинстве случаев так вообще ни хрена не видно. Процесс у стационарного рефрактора под куполом самый приятный, тут дискуссии неуместны. Для визуала 200мм вполне сойдет.
Но, если гнаться за деталями, то ограничивать апертуру жалкими 200мм в наше время несерьезно. Тут байки рефракторщиков слушать не стоит, им это недоступно в принципе.

Я отмасштабировал вниз в 3х, чтобы  сохранить соотношение 24" рефрактора и 1м рефлектора на Пик дю Миди (см. мое сообщение выше).

И к тому же,  вот вы - обычный опытный ЛА,  не лентяй, не бедный но и не олигарх.  В общем,  наш человек.  Вы сами соглашались, что 300мм ахромат вам по карману и при большом желании можно и в купол (чуть больше вашего) вместить и что вы рассматриваете такую возможность.
А теперь типа не для рефракторов детали.  Сами также говорили, что бОльшую часть времени (почти всегда) 300мм рефрактор покажет столько, что редко в 500мм будет видно больше.  Зато 300мм рефрактор будет это делать несравненно чаще 500мм рефлектора.

[Diff]

По отзывам знающего и уважаемого здесь человека (в отличие от вас),  Марс в этот телескоп - настоящее откровение, а не какие-то поделки от хуббл оптикс.

Так... А как же: сиинг на равнине всегда 2"  Что то не сходится.

Или знающий человек это Муссолини? Ну в Италии... тогда да

[a.pozharov]

Ну путает чел пролетариат с люмпен-маргиналами. Хорошо учился, сразу видно 

[VD]

Да уж в гимназиях не обучались.

В Римской Империи даже пролетарии,  при большом старании и некоторых способностях, могли пробиться в более высокие сословия.  Были бы эти старание и способности.  Так что дело не в именно гимназическом образовании,  а уровне лени и бестолковости.

[VD]

По отзывам знающего и уважаемого здесь человека (в отличие от вас),  Марс в этот телескоп - настоящее откровение, а не какие-то поделки от хуббл оптикс.

Так... А как же: сиинг на равнине всегда 2"  Что то не сходится.

Или знающий человек это Муссолини? Ну в Италии... тогда да

Научитесь читать по-русски внимательно,  а не через слово. 

Ну точно пролетарий.

[kryptonik]

Зато 300мм рефрактор будет это делать несравненно чаще 500мм рефлектора.

С этим тезисом я не согласен и тут мы никогда не договоримся. Может быть про обычный ньютон в обычных для любителя условиях это более верно, но не про мой.

[VD]

Ну путает чел пролетариат с люмпен-маргиналами. Хорошо учился, сразу видно 

Ну я то подозревал, что это пишет именно люмпен-маргинал,  но теперь ясность внесена.  Спасибо.

[GraY25]

С этим тезисом я не согласен и тут мы никогда не договоримся. Может быть про обычный ньютон в обычных для любителя условиях это более верно, но не про мой.

Тем не менее на 0.5м демонтирована вторичка и труба переведена на постоянный фоторежим в прямом фокусе, и неспроста.
Очевидно, что толку в визуале от неё гораздо меньше, чем в лаки-имадже.

[a.pozharov]

По отзывам знающего и уважаемого здесь человека (в отличие от вас),  Марс в этот телескоп - настоящее откровение, а не какие-то поделки от хуббл оптикс.

Так... А как же: сиинг на равнине всегда 2"  Что то не сходится.

Или знающий человек это Муссолини? Ну в Италии... тогда да

Да там и Пулковскую не капиталист, а пролетариат обнулил. От такая заковыка...