Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1753397 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
По планетам отдельный разговор...
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Кстати как длиннофокусные окуляры ведут себя в плане планет? У меня какое то подозрение что все они на дипы расчитаны)))
Это какие? 30-40 мм? конечно они на планеты рассчитаны с увеличением максимум 40-50 раз.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Скажем фокусное 2 метра,
  На 300мм 1:4 фокусное будет 1350, на 350ке 1575. Телескоп совсем микроскопический получается)))

С редуктором 2.7 имеем 3600 и 4200 соответственно.
Теперь вопрос в цене и диаметре этого редукткоректора!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Кстати как длиннофокусные окуляры ведут себя в плане планет? У меня какое то подозрение что все они на дипы расчитаны)))
Это какие? 30-40 мм? конечно они на планеты рассчитаны с увеличением максимум 40-50 раз.
10-20мм. Для длинного фокуса если их использовать.
Эрнест про картинки дифракционного качества постоянно упоминает в каждом обзоре хорошего окуляра на длинном относительном и на разном фокусном окуляров.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
30-40 мм? конечно они на планеты рассчитаны с увеличением максимум 40-50 раз.

  Они даже на С14 не дадут планетного увеличения. Там области 100х всего будет.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
10-20мм. Для длинного фокуса если их использовать.
Ну хотя бы выяснили, что длиннофокусные это 10-20 мм. Пусть. А поле то какое интересует? 40, 80, 110?

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Снижается. Скажем фокусное 2 метра, с барлоу-корректором 5,4метра. Зеркало ставим после барлоу. ЦЭ практически нулевое.
Кстати! Можно же систему перекрывать вторым пауком с большой вторичкой, если планеты взбесили к примеру и чтсто дипы хочется поглядеть на широком поле.
Не снимая "планетный" узел. Можно даже фокусер второй с другой стороны сделать.

На крупных телескопах в обсерваториях меняют же насройки, то в прямой фокус то в "кривой", в зависимости от поставленых задач.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
10-20мм. Для длинного фокуса если их использовать.
Ну хотя бы выяснили, что длиннофокусные это 10-20 мм. Пусть. А поле то какое интересует? 40, 80, 110?
60-80. Для начала стекла типа ES 68-82, meade 82, из длинных, ниже 9 мм ТМБ-шки. А там дальше как повезет.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 526
  • Благодарностей: 2109
    • Сообщения от kryptonik
Скажем фокусное 2 метра,
  На 300мм 1:4 фокусное будет 1350, на 350ке 1575. Телескоп совсем микроскопический получается)))

С редуктором 2.7 имеем 3600 и 4200 соответственно.
Теперь вопрос в цене и диаметре этого редукткоректора!
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5662_APM-Komakorregierende-1-25--ED-Barlow-2-7fach---fuer-Fotografie---Beobachtung.html

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Уже же много раз пережевано: если смотреть с ведением, то выбирать качественные малолинзовые с урезанным полем. Если без ведения, то подбирать под свои нужды и оптику. Эрнест хоть последнее время стал отдельно на ХРУ внимание обращать, а то раньше его не замечал, и люди ловили сюрпризы. Стёрли тут все клавиатуры в описании прелестей свободного от хроматизма изображения рефлекторов - а тут окуляр ХРУ конский подкинул.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 401
  • Благодарностей: 891
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Хроматизм увеличения лечится на раз смещением зрачка и обьекта, превращая минус в плюс: не нужно 400-800 долларов на корректор дисперсии и лечения гемора с выносом, барлухами, короче кучу ресурсов тратить на  согласование тракта, которое еще и малоперспектвно на системах без ведения.

А с проблемами ахроматов бороться можно только звкрыв глаза.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
С течением времени стал замечать что оголтелые сторонники какой-то одной схемы (любой) всего-лишь пытаются оправдать собственный выбор.

Тот же, кто познал истину - имеют и рефрактор, и рефлектор, используют по назначению, и жилы не рвут пытаясь кому-то что-то доказать.
Т.к. оправдывать выбор нет никакой необходимости.
Можно просто получать удовольствие от астрономии.
   Школа . Девятый класс . Единство и борьба ...

Судя по всему,  все из "a.pozarov и Со."  всю школу прогуляли. А вне школы какое образование и воспитание? 
« Последнее редактирование: 18 Янв 2021 [14:07:03] от VD »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
а тут окуляр ХРУ конский подкинул.
Кто такой хру? Хроматизм увеличения чтоли.
Кстати как он проявляется? И так и так пытался понять, в голове не уложилось.
Возможно я сталкивался конечно, в дешевые 65 градусные  wa , которые хроматили даже по центру на всем куда их ставишь))) А чуть от центра, кома-хроматоз начинался, разрастаясь к краю.
Зато хорошо атмосферную дисперсию компенсировали.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 251
  • Благодарностей: 506
    • Сообщения от VD
Что,  доигрались,  ни одного рефракторщика в теме не осталось,  я же говорил сильно не бить,   

  теперь приходится про Карлсонов, которые на крыше,   обсуждать.   
"О делах наших скорбных "  (с)

Пролетариат. Его слишком много.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Хроматизм увеличения лечится на раз смещением зрачка и обьекта,
Вот когда по Луне посмещаешь, тогда и приходи. Или днём в бинокуляр поставишь таких пару - и смещайся как хочешь. Особенно радует твоё выведение собственного зрачка из оптимального положения, когда объект не порчен атмосферной дисперсией только чтобы кривой окуляр поправить. И эта камасутра еще и на добе без ведения - вертеть криво расположенным глазом вслед за улетающей планетой.

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 940
  • Благодарностей: 393
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
Кто такой хру? Хроматизм увеличения чтоли.
Кстати как он проявляется?
Уже же предлагали малость почитать и просветиться, а то и кривизну поля с дисторсией путаешь в других темах.

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Уже же много раз пережевано: если смотреть с ведением, то выбирать качественные малолинзовые с урезанным полем. Если без ведения, то подбирать под свои нужды и оптику.
  Без ведения, чтобы типа наблюдать планету как она смещается через 80 % поля, надо чтобы все эти 80% поля была дифракция.
  Мне поле в планетных наблюдениях нужно было лишь чтоб удобнее ловить при смене увеличений и смещениях от прикосновений
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 616
  • Благодарностей: 512
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Кто такой хру? Хроматизм увеличения чтоли.
Кстати как он проявляется?
Уже же предлагали малость почитать и просветиться, а то и кривизну поля с дисторсией путаешь в других темах.
Не путаю. С дисторсией по фотографии и биноклям хорошо знаком. У нее при ровном поле фокус по всему полю, но картинка искажается, "бочкой" или "подушкой".
Кривизна поля и " Кривое поле" - это два разных понятия у меня. Кривое - это все в раз. Полное дерьмище, нарастающее к краям
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ma][im

  • *****
  • Сообщений: 5 190
  • Благодарностей: 1608
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от ma][im
Мне поле в планетных наблюдениях нужно было лишь чтоб удобнее ловить при смене увеличений и смещениях от прикосновений
На нормальной Монти не должно быть смещений ;)
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 376
  • Благодарностей: 508
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Зеркало ставим после барлоу.
У Вас такая схема? Как с юстировкой барлоу? :-[
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...