Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Rex-7567]

Ну задолбали уже в конец

[Сергей Петрович :)]

Ну задолбали уже в конец

Любимое лекарство рефлекторщиков

[Andrey Star]

Кадр из видео с ньютона 12,5

мазня полнейшая-в 120ед так видно из окна когда все турбулит и атмосферы нет-вот тогда нафига ньютон если он ничег7о толком не показывает...

[ВП]

мазня полнейшая-в 120ед так видно из окна когда все турбулит и атмосферы нет-вот тогда нафига ньютон если он ничег7о толком не показывает...

Ну, куда мне со своим мелким и некачественным ньютоном супротив Вашей едехи почти (страшно подумать!) целых 5" апертуры!

[Alexandr911]

Вот, порылся, это не одиночник, конечно. Атмосфера не очень прозрачная, 375х ставил не расплывалась. Разницу с с 12"5 в 5-6не вижу. А у меня, думаю, поменьше 3-4.цвет диска и полярной шапки соответсвует в визуале, темные области видны на грани, более серо-голубые, и не контрасные.

[ВП]

Вот, порылся, это не одиночник, конечно. Атмосфера не очень прозрачная, 375х ставил не расплывалась. Разницу с с 12"5 в 5-6не вижу.

Поверьте мне, она (разница) есть. Опишите, пож-ста, видимость "ушей марсианской лисицы" на 375х с 6" (я так понимаю Вы ТАЛ150АПО имели в виду), будем их (уши) использовать как некую отправную точку.

[Alexandr911]

Поверьте мне, она (разница) есть.  Опишите, пож-ста, видимость "ушей марсианской лисицы" на 375х с 6" (я так понимаю Вы ТАЛ150АПО имели в виду), будем их (уши) использовать как некую отправную точку.

Тирренское море-да, Залив Гомера-нет

[ВП]

Тирренское море-да, Залив Гомера-нет

Вот и я на своем ТАЛ150АПО с 316х (НЗ 3-6мм, 3мм) видел Залив Гомера на грани глюка, и то, наверное, потому, что перед этим смотрел в 12,5" ньютон на 515х (Баадер Гиперион 3,5мм) и очень ясно разглядел.
Кстати, а кто знает угловое расстояние между "ушами"?

[GraY25]

Кстати, а кто знает угловое расстояние между "ушами"?

Угловое расстояние между ушами зависит от текущего видимого размера Марса)
Который может различаться в разы.

[BIG TRAIL]

Я знаю,  пару раз измерял,  и конечно оно было разным,  зависит от угл. размера диска  и от положения на диске.
    Оно не не такое уж маленькое в противостояние было на центральном меридиане - более 1" , ~ 1.1" . 
 Это конечно не решетка,  а отдаленное подобие,  но  ничего более адекватного никто не предложил.
 Опять же путем измерений,  определил минимальные подробности в  ~0.5"  в свой ньютон 237мм.
     И судя по  Гомеру,   разрешение точно лучше ,  чем  1" ,   хорошо так  лучше.   Но в  "   точно сказать невозможно.

[ВП]

Угловое расстояние между ушами зависит от текущего видимого размера Марса)
Который может различаться в разы.

Догадываюсь. Ессно, по центру диска, в середине октября.

Оно не не такое уж маленькое в противостояние было на центральном меридиане - более 1" , ~ 1.1" . 

Спасибо. Ну да, я где-то около 1" и прикидывал, но хотелось бы поточнее.

[SAY]

Вот, порылся, это не одиночник, конечно. Атмосфера не очень прозрачная, 375х ставил не расплывалась. Разницу с с 12"5 в 5-6не вижу. А у меня, думаю, поменьше 3-4.цвет диска и полярной шапки соответсвует в визуале, темные области видны на грани, более серо-голубые, и не контрасные.

Вот это нормально, который в 5". И шапка на месте.

[a.pozharov]

Вот, порылся, это не одиночник, конечно. Атмосфера не очень прозрачная, 375х ставил не расплывалась. Разницу с с 12"5 в 5-6не вижу. А у меня, думаю, поменьше 3-4.цвет диска и полярной шапки соответсвует в визуале, темные области видны на грани, более серо-голубые, и не контрасные.

Не понял, говорите что не расплывалась, а на фото муть мыльная. Краяматериков в шуме все...

[Alexandr911]

Не понял, говорите что не расплывалась, а на фото муть мыльная. Краяматериков в шуме все...

Так атмосферу не подвезли. Сиинг есть, а прозрачности нет. Шумы обсуждать смысла нет, это скринено-перескринено. Обсуждаем детализацию и цветопередачу. Я и пишу: при 3-4/10 картина и 6" не раскрывает. У ВП раскрывает 12,5" после 6/10. Я рад за всех.

[a.pozharov]

Не понял, говорите что не расплывалась, а на фото муть мыльная. Краяматериков в шуме все...

Так атмосферу не подвезли. Сиинг есть, а прозрачности нет. Шумы обсуждать смысла нет, это скринено-перескринено. Обсуждаем детализацию и цветопередачу. Я и пишу: при 3-4/10 картина и 6" не раскрывает. У ВП раскрывает 12,5" после 6/10. Я рад за всех.

Под шумами я имею ввиду мягкость контуров.
Залив Гомера видел не единожды, когда он по центру, то видна "пипка" на конце длинного и жирного участка, его неоднородность, т е сужения-расширения. И видно носик лисички, если Гомер - это ушки. Пропадают по ухудшении сиинга они синхронно, остается только небольшой выступ самой жирной части Гомера.
В период отличного видения я различал залив Гомера на 170х и даже менее.

[a.pozharov]

Обсуждаем детализацию и цветопередачу.

Я не очень понимаю что обсуждается, ибо бежду двумя этими ушками Гомера паровоз проходит, сиинга чтобы увидеть утолщение и изгиб самого жирного ушка у меня было более чем достаточно.


Очень сложно, да невозможно подобрать фото похожее на визуал, но чтобы было понятнее о чем говорю, то вот такие Марсы, как в верхнем ряду, и посередине в нижнем, или правые на втором фото  - если они такие мутные более 80% времени за пол часа-час, я сворачивался и шел устраивать _-_-_-_ на форуме 

[Ёж65]

Очень сложно, да невозможно подобрать фото похожее на визуал, но чтобы было понятнее о чем говорю, то вот такие Марсы, как в верхнем ряду, и посередине в нижнем, или правые на втором фото  - если они такие мутные более 80% времени за пол часа-час, я сворачивался и шел устраивать _-_-_-_ на форуме 

Спасибо за прояснение ситуации с наблюдениями. Такой Марс, как крайний справа, на нижнем снимке, я вижу почти регулярно в рефрактор Bresser AR102/1000 и микроскопные окуляры 0 28х ЛОМО вкупе с АУ-26. Континенты, конечно, мутные. Только полярная шапка поярче и с контрастной тёмной каймой по краю. А тут зеркальные 250мм! Это так атмосфера места обитания гадит?

[a.pozharov]

Такой Марс, как крайний справа, на нижнем снимке, я вижу почти регулярно в рефрактор Bresser AR102/1000 и микроскопные окуляры 0 28х ЛОМО вкупе с АУ-26.

Так это отлично! Мое "особо ценное мнение" - мутные края вряд ли из за сиинга, просто увеличения для такой детализации нужны вам поболе 1.4D,  дифракция
При 100 мм арертуре у вас прирост качества изображения сильно тормозит уже если сиинг болтается в районе 2-3 сек какое то время, достаточное для фиксации глазом- увеличения не помогают росту детализации при соотношении диаметра апертуры D и параметра Фрида r0 D/r0>5. А оптимум ращрешения и контраста лежит в районе соотношений D/r0~2.5-3.
По высокому Марсу, который даже в Питере высоко поднимался, моментов когда вы ограничены апертурой достаточно, чтобы кайфануть от перехода на что нибудь в районе 200 мм или более если есть желание реализовывать такую возможность. Вроде ж и так неплохо.

[Ёж65]

При 100 мм арертуре у вас прирост качества изображения сильно тормозит уже если сиинг болтается в районе 2-3 сек какое то время, достаточное для фиксации глазом- увеличения не помогают росту детализации при соотношении диаметра апертуры D и параметра Фрида r0 D/r0>5. А оптимум ращрешения и контраста лежит в районе соотношений D/r0~2.5-3.

Я больше 1.7D увеличение на своём рефракторе не разгоняю, даже по Луне. Даже в самые лучшие ночи и при высокой Луне, с бОльшими увеличениями, деталей изображения не прибавляется. Оптимальное - 168х.

[Alex90900]

Вот, порылся, это не одиночник, конечно. Атмосфера не очень прозрачная, 375х ставил не расплывалась. Разницу с с 12"5 в 5-6не вижу. А у меня, думаю, поменьше 3-4.цвет диска и полярной шапки соответсвует в визуале, темные области видны на грани, более серо-голубые, и не контрасные.

Это фотка вполне показывает как виден Марс в 5 дюймов. Просто в 12 видно гораздо лучше, а не так же.
Вот так виден Марс в 10 дюймов при хорошей атмосфере.