Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[serega2007]

    Вот времена пришли .
    А при отсутствии демократии для постройки обсерватории понадобилось две бутылки водки и неделя работы . И вроде как и не был богатым . Ышо в школу ходил .

[kryptonik]

Цитата: kryptonik от Сегодня в 01:06:55

    Идеальная, чтобы на все 500мм может быть вообще никогда.

Криптоник "прозрел"!

Я давно прозрел: если плохо видно в 500, надо делать 1500.

[serega2007]

    Вот и говорю , что пустых тем не бывает .
    Удачи !

[kryptonik]

Как пример, фото "Коперник с щитовыми вулканами", снятый на 14" Ньютон.
Попробовал найти эту область снятую более детально на 20" - не нашёл.

Ничего удивительного. У меня мечта снять на полную катушку Платона. Но никак не совпадает, уже лет десять бьюсь. Тоже хочется с кем-то помериться, но надо чтобы сюжеты были одинаковые.
Один раз сравнивал себя с минчанами (360мм), обработка у них на высоте, но все же накопал что у меня разрешение в данном конкретном случае было выше.

[DWDLB]

Ну не знаю на счет бедности или богатство любителей астрономии,богат тот кто любит это хобби прежде всего,независимо с каким телескопом.У меня был доб 8,потом я взял 10,стало видно больше мелочей на Луне и планетах,буду расти дальше надеюсь
Но в тоже время я видел как показывает 150мм рефрактор,тоже SW,мне логичнее взять дальше или 12 доб или 14,потому что рефрактор около 200мм и больше, будет лично для меня не удобный в эксплуатации,и кроме того разрешение от диаметра обьектива наверное тоже сказывается!
А с 12 добом или 14 можно поездить,к примеру

[sey]

После 10 логично шагнуть на не менее 16 и не от SW.

[DWDLB]

После 10 логично шагнуть на не менее 16 и не от SW.

Может быть,но не об этом речь идет!

[Шмидт Кассегрен]

 
 
Как же  у вас  получается  всё наоборот оценивать?  Вверх ногами.
 

 
 

Вы не делайте из себя дурака, что там не понятно? То, что правильный ахромат для любителя так же практически не доступен из за финансовых вложений а то, что продаётся из китая инвалиды-хроматозники в чистом виде.

[GraY25]

Ничего удивительного. У меня мечта снять на полную катушку Платона. Но никак не совпадает, уже лет десять бьюсь. Тоже хочется с кем-то помериться, но надо чтобы сюжеты были одинаковые.
Один раз сравнивал себя с минчанами (360мм), обработка у них на высоте, но все же накопал что у меня разрешение в данном конкретном случае было выше.

Ещё для сравнения есть Аристарх, Гассенди, Синус Иридиум.
Что-нибудь из этого имеется в предельном разрешении на 500?

[BIG TRAIL]

 Поступила телеграмма, следующего содержания
   

__________&&&&_______
"Боченок твой не кажет потому что как его не .. - на низких и средних это не C14", а тупо катадиоптрик 180-200 мм с калеченьем RMS  атмосферы как 14" " -это мои слова, да.

VD:
"Понимаете, что написано?  Что С14 (катадиоптрик)  на низких и средних пространственных частотах - это не С14, а катадиоптрик 180-200мм.  Т.е. был катадиоптрик,  а стал катадиоптриком же, но уже 180-200мм апертуры и к тому же убитым RMS атмосферы как 14".

Вы что-то понимаете?  Мне кажется, свихнулся человек от графиков и своего ведра.

Я ему тыщу раз говорил, что С14 в условиях обычно атмосферы не прет даже против в 2 меньшего по апертуре рефрактора. "

___________________
VD недоумевает. VD запутался. Постоянно утверждал что есть смысл суперполировки своего C14 с бешенным экранированием/ провалом ЧКХ на низких и средних частотах - мол есть смысл поднимать Штрель на 1-2% При этом результат всего этого по его же словам -уровень апо 150-170 мм. VD так же не раз утверждал -их прекрасные маки 180-230 мм в визуале равны (не лучше, а равны) 150-170 мм апо. МАК это катадиоптрик? Да! где противоречия в моих рассуждениях??? Секас с натиранием С14 бессмысленен изначально: пузо ЧКХ провалено фатально, эффективность равна 150-170 мм апо, который в свою очередь по словам VD равен 200-250 мм МАК. Причина прозрачна как слеза рефракторщика: пузатая ЧКХ C14 испытывает влияние атмосферы на всю апертуру, изначально в теории имея эффективность лишь 245 мм идеального телескопа. Вот в итоге и получаем 180-230 мм МАК.
Может хватит уже приводить пример негодности рефлекторов на примере этого "суперС14", от которого толку нет ни в планетном фото, ни с гиперстаром, ни в визуале?  Возня с ним -это и есть история из басни "Обезьяна и очки"

   Пожаров (с)


п.с.  :  возможно телеграфирование из бани  это нарушение закона ?  тогда предупредите,  пожалуйста.

[kryptonik]

Ещё для сравнения есть Аристарх, Гассенди, Синус Иридиум.
Что-нибудь из этого имеется в предельном разрешении на 500?

Вот лучший синус за прошлый год, насчет разрешения сомневаюсь.
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/4bcdb94426297025.html
Еще Гассенди вроде ничего.
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/4c879c9826452962.html

Но вообще-то не припомню, чтобы был доволен атмосферой за прошлый год.
Самому понравился только 4-хсекундный Марс.
Марс

[BIG TRAIL]

Я тоже  измерю линейкой,  в качестве независ. альтернативной оценки.
 По моему аналогичное фото недавно измеряли, др. автора.    Там было 700м.

[leviathan]

возможно телеграфирование из бани  это нарушение закона ?  тогда предупредите,  пожалуйста.

Предупреждаю, мягко. Тем-более что Пожаров там находится далеко не случайно и не спроста на такой длительный срок. Всё-равно не будет успевать отвечать на все сообщения в этой теме, тут оглянешься - и уже 5 страниц накатают !

[GraY25]

Ещё для сравнения есть Аристарх, Гассенди, Синус Иридиум.
Что-нибудь из этого имеется в предельном разрешении на 500?

Вот лучший синус за прошлый год, насчет разрешения сомневаюсь.
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/4bcdb94426297025.html
Еще Гассенди вроде ничего.
http://vfl.ru/fotos/foto_zoom/4c879c9826452962.html

Но вообще-то не припомню, чтобы был доволен атмосферой за прошлый год.
Самому понравился только 4-хсекундный Марс.
Марс

Ну да, это что-то совсем не показательно. Вот этот синус на 14" более детальный..

Я нашёл для сравнения 2 других варианта Гассенди:

1. В 625мм Доб от Люка Катала

https://cdn.astrobin.com/thumbs/qBivLW008zrB_16536x16536_wmhqkGbg.jpg

2. 355мм Ньютон Максимуса:

https://maximusphotography.files.wordpress.com/2019/09/gassendivhrseptember232019original.jpg

Я вот практически не вижу разницы в разрешении - а ведь в теории при такой разнице апертур деталей должно быть в 3 раза больше!
И сложностей с 25" телескопом на порядок больше чем с 14"..

Собственно, поэтому и вопрос, рациональности и оптимальности апертуры.. Когда надо остановиться?

[leviathan]

Когда надо остановиться?

Когда деньги закончатся. Иначе сидишь под шикарным сиингом и думаешь: "Эх, была бы у меня сейчас апертурка побольше !".

[GraY25]

Когда деньги закончатся.  Иначе сидишь под шикарным сиингом и думаешь: "Эх, была бы у меня сейчас апертурка побольше !".

Такие мысли могут появиться только если сидишь под шикарным сиингом с Аполаром-125 
А если без шуток, то мысли такие будут если ты уже исчерпал возможности своего инструмента..
Возможности С14 можно выгребать, наверное, практически всю жизнь.

Я конечно понимаю что метровик ПикДюМиди рулит, но это совсем другая история..

[leviathan]

Ну, кроме тебя, VD и slava aa С14 на форуме кажется больше ни у кого нет. Наш клубный Ёж у меня сейчас "не под рукой", я себе наверное обычный С14 возьму, может даже к этому противостоянию Марса ! Слава прекрасно наблюдает планеты в Астрахани в свой бочонок (бывший таюзэар-а !), приводит самые детальные и классные зарисовки планет в профильных темах, всяким там Аполарам-125мм и не снилось никогда. VD колется, плачет, но продолжает снимать на "проклятый бочонок". Ну а ты и сам знаешь как и что делаешь со своим.

[VVSFalcon]

У Макса канарского ещё. По крайней мере был.

[leviathan]

У Макса канарского ещё. По крайней мере был.

От него емнип ушёл Философу, от того Вадиму, от него Славе. Может ещё кто-то владельцем был, не помню.

[kryptonik]

Собственно, поэтому и вопрос, рациональности и оптимальности апертуры.. Когда надо остановиться?

При чем тут оптимальность и рациональность? Зачем вообще надо останавливаться?
Сегодня одни жизненные обстоятельства, завтра другие. Зачем загадывать.
Жен и то меняют, не смотря на клятвы, а тут телескопы. А может вообще не до астрономии станет.
Приятное времяпрепровождения не более.