Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[a.pozharov]

Тема и создана,чтобы разгрузить другие темы от ненужных споров и оскорблений...

Да?  Ну будь по вашему.

Так, тему о рефракторах пришлось спасать от набегов злых зеркальщиков...

Вы там особо отметились выкрикивая без повода что рефрактору альтернативы нет. При нулевом опыте. 

[Сергей Казаков]

  Тема подготавливает к встречам на слете .
       Напоминает новогоднии и другие встречи . Все знают друг друга только по голосам ( а тут по взглядам) и только при встречах узнают кто как выглядит . Ибо на астроплощадках встречаемся только в потемках .

[Sergey Androsov]

Тема и создана,чтобы разгрузить другие темы от ненужных споров и оскорблений...
Очень полезная тема,она спасает много других тем...

С этим могу в принципе согласиться.   
Интересно, что остальные темы немного (некоторые много) затихли, возникло ощущение, что все прибежали сюда смотреть, как на арене "цирка" сражаются гладиаторы...

Вот с этим не могу согласиться, скоро начнут ставки делать? Ищется не гармония, а победитель!

[Sergey Androsov]

Тема подготавливает к встречам на слете .
       Напоминает новогоднии и другие встречи . Все знают друг друга только по голосам ( а тут по взглядам) и только при встречах узнают кто как выглядит . Ибо на астроплощадках встречаемся только в потемках .

 Интересный, неординарный взгляд...)))

[Сергей Казаков]

   Да вообще надо чаще встречаться . Ибо в натуре все много добрее и лучше , чем в инетах всяких .

[Алексей Николаевич.]

Тема и создана,чтобы разгрузить другие темы от ненужных споров и оскорблений...

Да?  Ну будь по вашему.

Так, тему о рефракторах пришлось спасать от набегов злых зеркальщиков...

Вы там особо отметились выкрикивая без повода что рефрактору альтернативы нет. При нулевом опыте. 

Эээ,нееет...
"Там не я бил,там меня били,товарищ майор"...
Я нигде и никогда не писал,что рефрактор однозначно лучше...
В привязке к внешним обстоятельствам - может быть.
(И это почти всегда указывал.
Если я пишу,что мне нравятся рефракторы,это ж не значит,что я иду и стреляю в тех,у кого рефлектор?)
Но всё не так безапелляционно, как Вы,например, рефлекторы пропагандируете...
Я не настолько идиот,чтобы с мэтрами спорить...
Максимум, слегка возразить...

[a.pozharov]

Но не так безапелляционно, как Вы,например, рефлекторы пропагандируете...

Продолжим согласно вашей оценке темы: Примеры безапелляционной пропананды рефлекторов и ругани рефракторов от меня  можно? 

[Бондарь2]

мэтры, ггг


кто это тут мэтр???

огласите весь список

[Алексей Николаевич.]

У меня старенький смартфон.
И мне трудно найти те Ваши тексты...
А сами не помните?

[kryptonik]

Можно зеркало метровое или больше,составить из круглых простых зеркал по 200 мм... (Ну,как у взрослых рефлекторов,только не многогранных)...

Можно, конечно. Но это больше для того, чтобы чайник на солнце вскипятить. Размещаться зеркала должны будут на сварной раме, а юстироваться подкладыванием бумажек? Так что реально задача усложняется в десятки, а скорее сотни раз. Между тем натереть относительно крупное сферическое зеркало даже для начинающего не так и сложно.

[BIG TRAIL]

Есть еще несколько идей,  надо будет глянуть.
  Кстати, что рефрактор что рефлектор - никакой разницы,    и там и там либо  видно,  либо не видно  - апертура рулит.

Олег, ньютон 500 мм при увел. 300х эквивалентен какой апертуре по разрешению в соотвествии с вашей моделью?

Надо привести угловой размер мишени в соотв-е  угловому размеру диф.кружка 500мм  и  т.д.. 
 Вчера вечером видел  ваш вопрос,   но понял, что все - творческого запала собраться   ещё  считать и проверять больше не хватает. 
 

[a.pozharov]

У меня старенький смартфон.
И мне трудно найти те Ваши тексты...
А сами не помните?

У меня новенький, но и в стареньком мог добраться до кнопки "поиск". Попросите моего летописца, NH, он в миг найдет.

Никаких безапелляционных пропагандистских постов от меня  небыло. Есть "формулы всякие, расчеты, графики, статьи". Есть собственые результаты. Есть примеры от других.
А ответ на это есть непонимание и оттого отрицание.

Давайте лучше о понимании: вот недавно снова случился наброс - я якобы утверждал что у меня в Ставрополе возле подьезда каждую вторую ночь подсекундный сиинг. Оке, пруфов не будет где и когда я такое говорил. Я говорил и говорю - сиинга везде валом, и подсекундного тоже.

Давайте проверим: самая лучшая оценка сиинга и самая  распространенная оценка сиинга в ваш телескоп, и на какой высоте? Визуальный режим.

[a.pozharov]

Мне больше было бы любопытно взглянуть на систему адаптивной оптики.

Ничего там интересного. Монохром, мизерное поле, космисеская цена.  Это для науки надо.

[kryptonik]

С другой стороны, при астрофотографии планет используются такие режимы и программы сложения, что это является полным эквивалентом АО.

[Алексей Николаевич.]

У меня старенький смартфон.
И мне трудно найти те Ваши тексты...
А сами не помните?

У меня новенький, но и в стареньком мог добраться до кнопки "поиск". Попросите моего летописца, NH, он в миг найдет.

Никаких безапелляционных пропагандистских постов от меня  небыло. Есть "формулы всякие, расчеты, графики, статьи". Есть собственые результаты. Есть примеры от других.
А ответ на это есть непонимание и оттого отрицание.

Давайте лучше о понимании: вот недавно снова случился наброс - я якобы утверждал что у меня в Ставрополе возле подьезда каждую вторую ночь подсекундный сиинг. Оке, пруфов не будет где и когда я такое говорил. Я говорил и говорю - сиинга везде валом, и подсекундного тоже.

Давайте проверим: самая лучшая оценка сиинга и самая  распространенная оценка сиинга в ваш телескоп, и на какой высоте? Визуальный режим.

В деревне жил ,много потрясающих ночей было.
В городе - практически никогда...
Зимой,в мороз - дым...
Летом - потоки тепловые.
Я и писал,что 152/1200 редко когда мог ставить 200*.
Смысла нет.
И тем более в лоджии нет смысла в ДОБ-16...
Но у меня свои неприятности,другим не навязываю...
Сделал пару Ваших текстов на скриншоты,так половину форум не принимает...
Задолбался я с этими уменьшениями и пропусками через ВаттсАпп для ограничения размера.
Посему,только то,что осталось...
Здесь просто грубоватая манера подачи,это многих людей злит,и они потом пишут неадекватно,порой ...
Прошу не считать переходом на личности, просто,чтобы не считали меня "пустобрехом", привожу эти тексты...

"Расположение: Ставрополь
Сообщений: 11 185
Благодарностей: 636
[сказать спасибо]
Instagram: @pozharovmokume
Сообщения от a.pozharov Просмотр профиля Личное сообщение (Оффлайн)

Re: Клуб владельцев РЕФРАКТОРОВ
« Ответ #8054 : 25 Окт 2021 [10:04:44] »
Цитировать (выделенное)
Цитата: CyberManiac от 25 Окт 2021 [09:19:31]
Цитата: Евгений_В от 25 Окт 2021 [08:05:08]
Как такой рефрактор перевозить, а монти сколько будет стоить? У многих ли есть своя обсерватория, как минимум в зелёной зоне?
Можно подумать, толстые рефлекторы возят и таскают ради удовольствия. А так рефлекторщики тоже наверняка мечтают о домике с куполом минимум в десяти метрах от грешной земли, ядрёной монтировке и кресле с электроподогревом.
.
ЛА делятся на два типа, причем оба типа конечно же относятся к классу паразитов. 1) Имитатор от ЛА, таких пруд пруди, особенно в этой теме.
У такого типичного все должно соответствовать детским мечтам: телескоп линзовый конечно и тренога, колпак, разноцветные проводочки и лампочки, разложено все на столе в порядке, все организовано, карандашики, карты, старинные зарисовочеки на стенах, фонарики, портреты кумиров, сам процесс доставания любименьких, без пылинки, окулярчиков из красивенькой коробочки -уже секс, все везде так академичненько, как в дебильном кино, игра в ученого дядьку, занятого пипецки важным делом, ага 
Ох уж эти розовые сопли в рвоте единорога!

2й тип паразитов: что то между панком и Емелей на печи. Ну, реальный человек с типичными страстями и слабостями.
Задача та же : достичь максимума своего удовольствия при минимуме затрат. Имитатору для этого нужно все вышеперечисленное и еще больше.
Реальному ЛА,  нужна апертура и много свободного времени для повышения частоты выборки. Ибо он грамотен и в сказки не верит, мифы демифилогизированы.

В этой теме культивируется миф: вот я мол поработаю упорно, в две смены, заработаю на рефрактор 150 мм (максимум 180 мм, но таких вроде как трое на несколько миллионов) иии каааак выйду под небо!  У всех нет сиинга, кривые зеркала в пыли, а у меня хоба! И оправдались все затраты. 
Который год ждем. Уже и рефракторщик, Piko, все показал - сиинга валом, растите апертурой! Нифига толку! Непробиваемые: "сиинга нет, нужна маленькая дырка, она же волшебная и все исправит"."

[ma][im]

является полным эквивалентом АО.

А были же на форуме потуги изобретательства активной оптики, интересно чем закончился проект?

[a.pozharov]

Мне больше было бы любопытно взглянуть на систему адаптивной оптики.

Ничего там интересного. Монохром, мизерное поле, космисеская цена.  Это для науки надо.

Сделал пару Ваших текстов на скриншоты,так половину форум не принимает...

Где балобольство пустое от меня? Наезды?

[Алексей Николаевич.]

Мне больше было бы любопытно взглянуть на систему адаптивной оптики.

Ничего там интересного. Монохром, мизерное поле, космисеская цена.  Это для науки надо.

Сделал пару Ваших текстов на скриншоты,так половину форум не принимает...

Где балобольство пустое от меня? Наезды?

а что,Вы считаете нормой,обозвать всех подряд,"паразитами"?!
Или писать некрасивые вещи уважаемым здесь людям,лишь потому,что у Вас "больше и лучше"?
Видите,Вы даже не замечаете,что пишете...
Уважая Ваши заслуги,с удовольствием читал бы Ваши тексты...
Но когда доходит до явных оскорблений...
Перебор...
И на этом я закончу,ибо не желаю быть забаненным...   

[a.pozharov]

Который год ждем. Уже и рефракторщик, Piko, все показал - сиинга валом, растите апертурой! Нифига толку! Непробиваемые: "сиинга нет, нужна маленькая дырка, она же волшебная и все исправит"."

Итак, вот оно: общепринято что большой рефлектор может обойти меньший рефрактор только при отличном сиинге. Названы цифры: пару раз в год. Т е все сведено к вопросу взаимодействия оптической неоднородности Земной атмосферы и апертур различных типов. Некоторыми утверждается что в рефрактор оценка сиинга наиболее обьективна - ньютон в тех же самых условиях выдает на один балл похуже. Ну хз почему, есть такой миф в среде рефракторщиков. Пусть будет так.
Интеремно попоикидывать насчет сиинга? Есть тут активные владельцы 300-400 мм апертур с опытомиоценки сиинга по Пикерингу?

[a.pozharov]

а что,Вы считаете нормой,обозвать всех подряд,"паразитами"?!
Или писать некрасивые вещи уважаемым здесь людям,лишь потому,что у Вас "больше и лучше"?
Видите,Вы даже не замечаете,что пишете...
Уважая Ваши заслуги,с удовольствием читал бы Ваши тексты...
Но когда доходит до явных оскорблений...
Перебор...
И на этом я закончу,ибо не желаю быть забаненным...   

Вы -паразит рафинированный, как и я и большинство. Вы про какие такие мои заслуги тут говорите ? мы тупо пялимся в телескоп Какие тут могут быть заслуги ? Какая от этого польза - потратить 1000-50000 на это вот !? Так что паразиты на теле общества. На науку работает менее одной сотой процента наверное. Даже самые крутые по нашим меркам астрофото - это астрофото. Как называли астрономы любителей лайки имаджинг и дипскай фото фотографами, а не астрономами так и будут -не оснований поступать иначе.
Так что -паразиты, да еще с гонорком, мол у нас хобби интелектуальное. Ага, прям щас 
Насчет остальных скринов - нет такого апертуристого ахромата, который побил бы правильный апо равной апертуры в реале. Об этом и речь. Если вы не в курсе - не вам вешать ярлыки и судить.
Насчет манеры письма: вам ее озвучивант ваш внутренний голос, согласно призме восприятия. Я 99.9 % сообщений пишу с улыбкой.