Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[aleksandr-f]

Мне к счастью больше везло, меньше везло со сферичкой.

Со сферичкой на ахроматах - отдельная песня.

Причем ее уровень трудно сразу оценить.

[pu1s]

Ну вот все вспомнили о старых болячках. Слышал, что зеркало БАТ после капиталки забраковали, эпопея по коррекции ГЗ Hubble`а сразу в голову пришла. Так чего же мы хотим от Synta?

[kryptonik]

Странно. Базарим, базарим, а на барахолку никто свои телескопы в массовом порядке не потащил.

[Александр (AnDom)]

Так ведь - сколько не говори халва слаще не станет. Были бы деньги - тема не была бы столь актуальна. Купил все что интересует, сравнил, расставил приоритеты - пользуешь.
А так - сравнение круглого с пушистым да еще разнесенное во времени и пространстве.

[Yuri P.]

А так - сравнение круглого с пушистым

+1
реакция кота, привыкшего к рефрактору, на рефрлектор 

[ВП]

... реакция кота, привыкшего к рефрактору, на рефрлектор   

Реакция кота, привыкшего к рефлектору, на рефрактор.

[wad]

Реакция кота на спор, что лучше рефрактор или рефлектор  :

[serega2007]

Владельцы Добов после полевых наблюдений тщательно оглядывают всю аппертуру в поисках пыли или еще чего и так каждый раз. В отчетах о наблюдениях как в сводках с фронта: аппарат собрали, отюстировали, сложили, поехали пыль убирать...

     Не городите хрень с утра пораньше .

[Yuri P.]

-

[leviathan]

Владельцы Добов после полевых наблюдений тщательно оглядывают всю аппертуру в поисках пыли или еще чего и так каждый раз.

Шта ? Я вообще забиваю на пыль на своём 16" добе, раз в год мою и всё. 18.5" клубный так вообще ни разу не мыл за то время что он у меня был.

[VD]

Владельцы Добов после полевых наблюдений тщательно оглядывают всю аппертуру в поисках пыли или еще чего и так каждый раз.

Шта ? Я вообще забиваю на пыль на своём 16" добе, раз в год мою и всё. 18.5" клубный так вообще ни разу не мыл за то время что он у меня был.

В телескопах,  где контраст убит изначально, снижение его пылью не так бросается в глаза.  Обычное дело для вёдер.  То ли дело рефракторы!  Прозрачные, как слеза линзы, чернейший фон и ясные изображения.  Обычному люду это не понять, это надо видеть (приличного размера апохромат, от 6",  а лучше от 7") самому и не быть предвзятым.

[leviathan]

Хотите сказать что незначительная пыль на объективе рефрактора сильно сказывается на снижение контраста ?

[kryptonik]

То ли дело рефракторы!  Прозрачные, как слеза линзы, чернейший фон и ясные изображения.

Зачем наговаривать на рефракторы. Рефрактор «держит» пыль еще лучше, чем рефлектор. Я частенько забываю прикрыть его крышкой, в итоге слой грязи начинает просто пугать, какая там слеза! Но помывка не дет никакого видимого эффекта.

[VD]

То ли дело рефракторы!  Прозрачные, как слеза линзы, чернейший фон и ясные изображения.

Зачем наговаривать на рефракторы. Рефрактор «держит» пыль еще лучше, чем рефлектор. Я частенько забываю прикрыть его крышкой, в итоге слой грязи начинает просто пугать, какая там слеза! Но помывка не дет никакого видимого эффекта.

Я же и говорю, что в рефлекторах пыль что есть,  что нет - не различить.  Потому и перестал.  давным давно,  беспокоиться по этому поводу.  В _моих_,  не в ваших, рефракторах объективы всегда чисты.  А как там у кого-то из рефлекторщиков я не знаю. Вот теперь про ваши знаю, но скоро забуду.

[VD]

Хотите сказать что незначительная пыль на объективе рефрактора сильно сказывается на снижение контраста ?

Меру значительности или незначительности слоя пыли мне определить затруднительно.  Но мало кто из объективных людей станет спорить с тем, что рефлекторы и пыль - рука об руку. Другое дело - рефракторы,  конечно,  если вы не криптоник со странной забывчивостью одеть крышку рефрактора на место.

[VD]

На мой вопрос в личке ответил Пожаров. Нормальным языком.

Протрезвел ?

Ничуть не бывало!  На ломанном и путанном языке пытался объяснить, что картинка с lucky imaging - это то, что было видно,  но со всякими движениями и размываниями и очень очень мелкая.  А буквально с утра на него снова пала тьма нормального состояния его мозга и он в своей обычной манере (языком пьяни из подворотни) продолжил свои галлюцинации. У него такие планеты,  как на lucky imaging ну просто походя, проходя мимо. 

Так что если это вы его отправили просыхать, держите его там подольше,  а лучше всегда.  Тогда и не будет в этой теме никакого срача,  именно им сюда и привносимым.  Впрочем, не надо быть уж очень наблюдательным, чтобы не отметить, что с его убытием на протрезвление, ср@ч сам собой исчез и даже малейших его признаков не наблюдается.

[Voot]

Коллеги, спор о преимуществах инструментов философский: большая апертура, несомненно, предоставляет и большие возможности и привносит больше проблем. Большинство же из нас любители-энтузиасты и наблюдаем тогда, когда есть настроение и хоть краешек чистого неба. С рефрактором это легко и комфортно, вынес на балкон даже самый маленький, огляделся, ага, вон Кастор - красивая парочка, идем дальше. С рефлектором же все по другому. Сначала нужно вытащить и полчасика подождать. Установивши на немаленькую монтировку и наведя на тот же Кастор видим мутное продолговатое и не особо яркое пятнышко. Ни о какой дифракционной картине и речи еще нет. Внефокалы показывают сильную сферичку. Холодно. Ждем дальше. Проходит час, снова выскакиваем на холод, - стало несколько лучше, звезда двойная, но ничего не искрится, внефокалы стали лучше, висит тепловая сопля. Через два часа внефокалы становятся практически неотличимыми, сопля все еще висит, идем дальше, STF716 делится, разумеется, но выглядит малоэстетично, тепловые потоки по стене здорово замывают изображение, когда легкий ветерок сносит тепловую шубу дома, картинка на мгновенье проясняется и снова портится. И это семидюймовый Максутов с очень хорошей оптикой от Интес. А тут облачка пошли некстати…. Четырёхдюймовый же АПО безо всех этих плясок с продуваниями покажет сотни двойных звезд, бритвенно резкие планетки-шарики с некоторыми деталями, а бестолковый Мак будет лежать в чехле до ранней и теплой осени на даче, когда можно будет поочередно заглядывая в разные трубы убеждать себя, что апертура рулит. Может она и начнет рулить глубокой ночью, но более вероятно покроется росой и вопрос останется открытым до следующей осени. Отпуск ведь такой короткий и небо нам дается не каждый день.

[leviathan]

Хотите сказать что незначительная пыль на объективе рефрактора сильно сказывается на снижение контраста ?

Меру значительности или незначительности слоя пыли мне определить затруднительно.  Но мало кто из объективных людей станет спорить с тем, что рефлекторы и пыль - рука об руку. Другое дело - рефракторы,  конечно,  если вы не криптоник со странной забывчивостью одеть крышку рефрактора на место.

Не знаю, как по мне в активном использовании пыль тянет что одна, что другая система. Рефлектор пожалуй чуть больше, да, особенно открытая конструкция вроде фермы - оно и понятно.
ШК и МАК - больше всех.

[leviathan]

Коллеги, спор о преимуществах инструментов философский: большая апертура, несомненно, предоставляет и большие возможности и привносит больше проблем. Большинство же из нас любители-энтузиасты и наблюдаем тогда, когда есть настроение и хоть краешек чистого неба. С рефрактором это легко и комфортно, вынес на балкон даже самый маленький, огляделся, ага, вон Кастор - красивая парочка, идем дальше. С рефлектором же все по другому. Сначала нужно вытащить и полчасика подождать. Установивши на немаленькую монтировку и наведя на тот же Кастор видим мутное продолговатое и не особо яркое пятнышко. Ни о какой дифракционной картине и речи еще нет. Внефокалы показывают сильную сферичку. Холодно. Ждем дальше. Проходит час, снова выскакиваем на холод, - стало несколько лучше, звезда двойная, но ничего не искрится, внефокалы стали лучше, висит тепловая сопля. Через два часа внефокалы становятся практически неотличимыми, сопля все еще висит, идем дальше, STF716 делится, разумеется, но выглядит малоэстетично, тепловые потоки по стене здорово замывают изображение, когда легкий ветерок сносит тепловую шубу дома, картинка на мгновенье проясняется и снова портится. И это семидюймовый Максутов с очень хорошей оптикой от Интес. А тут облачка пошли некстати…. Четырёхдюймовый же АПО безо всех этих плясок с продуваниями покажет сотни двойных звезд, бритвенно резкие планетки-шарики с некоторыми деталями, а бестолковый Мак будет лежать в чехле до ранней и теплой осени на даче, когда можно будет поочередно заглядывая в разные трубы убеждать себя, что апертура рулит. Может она и начнет рулить глубокой ночью, но более вероятно покроется росой и вопрос останется открытым до следующей осени. Отпуск ведь такой короткий и небо нам дается не каждый день.

Вы видимо нечасто наблюдаете зимой, особенно при морозе -15-20 и ниже. А мы вот ставили эксперимент: ставили 100ЕД рядом с остывшим 110мм ньютоном у @kama во дворе, так рефрактор первые полтора-два часа вчистую сливал рефлектору по Юпитеру. Лишь спустя довольно продолжительное время картинка в ЕД-ху стала приходить в себя и она стала показывать как ей положено. Так что миф о рефракторе "вытащил и наблюдай" давно уже развенчан, читайте хотя-бы Эрнеста !

[SAY]

Коллеги, спор о преимуществах инструментов философский: большая апертура, несомненно, предоставляет и большие возможности и привносит больше проблем. Большинство же из нас любители-энтузиасты и наблюдаем тогда, когда есть настроение и хоть краешек чистого неба. С рефрактором это легко и комфортно, вынес на балкон даже самый маленький, огляделся, ага, вон Кастор - красивая парочка, идем дальше. С рефлектором же все по другому. Сначала нужно вытащить и полчасика подождать. Установивши на немаленькую монтировку и наведя на тот же Кастор видим мутное продолговатое и не особо яркое пятнышко. Ни о какой дифракционной картине и речи еще нет. Внефокалы показывают сильную сферичку. Холодно. Ждем дальше. Проходит час, снова выскакиваем на холод, - стало несколько лучше, звезда двойная, но ничего не искрится, внефокалы стали лучше, висит тепловая сопля. Через два часа внефокалы становятся практически неотличимыми, сопля все еще висит, идем дальше, STF716 делится, разумеется, но выглядит малоэстетично, тепловые потоки по стене здорово замывают изображение, когда легкий ветерок сносит тепловую шубу дома, картинка на мгновенье проясняется и снова портится. И это семидюймовый Максутов с очень хорошей оптикой от Интес. А тут облачка пошли некстати…. Четырёхдюймовый же АПО безо всех этих плясок с продуваниями покажет сотни двойных звезд, бритвенно резкие планетки-шарики с некоторыми деталями, а бестолковый Мак будет лежать в чехле до ранней и теплой осени на даче, когда можно будет поочередно заглядывая в разные трубы убеждать себя, что апертура рулит. Может она и начнет рулить глубокой ночью, но более вероятно покроется росой и вопрос останется открытым до следующей осени. Отпуск ведь такой короткий и небо нам дается не каждый день.

Вы видимо нечасто наблюдаете зимой, особенно при морозе -15-20 и ниже. А мы вот ставили эксперимент: ставили 100ЕД рядом с остывшим 110мм ньютоном у @kama во дворе, так рефрактор первые полтора-два часа вчистую сливал рефлектору по Юпитеру. Лишь спустя довольно продолжительное время картинка в ЕД-ху стала приходить в себя и она стала показывать как ей положено. Так что миф о рефракторе "вытащил и наблюдай" давно уже развенчан, читайте хотя-бы Эрнеста !

А рефлектор 110 мм (Мицар надо полагать) не пробовали выносить с +25 на -15...-20 и сразу наблюдать? 
Проводил когда то эксперимент с рефлектором 150/1200 мм (доведенное до ума ГЗ от ТАЛ-2 и ситалловое ДЗ 34 мм) по искусственной звезде на даче в сентябре на память. Дельта температур 5...6 градусом при выносе в сумерки (неотапливаемый деревянный дом и температура воздуха на улице). Увеличение 300х. Сразу глянул и сильно пожалел - самые крутые фильмы ужасов отдыхают. Где то через час начало появляться что-то напоминающее дифкартинку. Более-менее в норме была через 1,5 часа.
А теперь прикиньте, если дельта составляет 40...45 градусов.
Справедливости ради оптика в ТАЛ-2 из К8 и ГЗ по краю 25 мм толщиной.