Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1598621 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

g.a.s.82

  • Гость
Разбушевались ...  :D

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 589
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Разбушевались ...  :D
А это ответка на кривую китайчатину.  ;D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Разбушевались ...  :D

Да вот же... Предлагал пару страниц назад порассуждать почему некоторые элементы дип скай в рефрактор видно лучше, чем в больший рефлектор... Ссылки дал.. никому не интересно.  :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 589
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Разбушевались ...  :D

Да вот же... Предлагал пару страниц назад порассуждать почему некоторые элементы дип скай в рефрактор видно лучше, чем в больший рефлектор... Ссылки дал.. никому не интересно.  :)
Какие дипы, какие планеты...  обсуждается какую игрушку люди могут себе позволить.  :) 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

g.a.s.82

  • Гость
Разбушевались ...  :D

Да вот же... Предлагал пару страниц назад порассуждать почему некоторые элементы дип скай в рефрактор видно лучше, чем в больший рефлектор... Ссылки дал.. никому не интересно.  :)

Ссылки ни к чему. Вот рядом поставил и смотришь, да , в рефрактор лучше . Оно и понятно, рефрактор ж лучший телескоп :laugh: 

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 589
  • Благодарностей: 1410
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Ссылки ни к чему. Вот рядом поставил и смотришь, да , в рефрактор лучше . Оно и понятно, рефрактор ж лучший телескоп :laugh:
Про АПО уже все знают, а рефрактор ж .... :-[ ;D
« Последнее редактирование: 20 Дек 2017 [09:08:50] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн mamapapa

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 940
  • Благодарностей: -24
    • Instagram: mamapapa12222
    • Сообщения от mamapapa
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания. Вот разрешения вследствие малости апертуры, мозг уже не скомпенсирует.

Не знаю, меня хроматизм не смущает абсолютно, подумаешь цвета отличные от естественных немного! нестрашно все это. А вот кома в ньютонах напрягает изрядно - все эти кометки по краю зрения - видимо извращение такое особое!! Про корректор комы не пишу - т.к. речь идет о "голых" интсрументах без всяких примочек!!
Апошечка 200 мм, Штрель - 0.999(9) - завистники от злобы брызжут слюной;
Celestron Firstscope 76 - 76/300mm Beginner Dobsonian Telescope;
TS-Optics ED APO 80mm f/7 Refractor with 2,5" R&P focuser;

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
1. Про комокорректоры слышали. При желании можно получить большое приличное поле.
2. Опять же если сравнивать с глазом. Поле зрения глаза почти 180 градусов. Но поле зрения с хорошим различением совсем маленькое. Хочешь что-то рассмотреть – крути глазами. Соответственно, хочешь что-то рассмотреть крути ньютоном. Планеты влезают в самые короткие ньютоны.
И цвета в рефракторах особо не меняются. Каемочки на контрастных деталях и все. Если не 10D.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
.....Планеты влезают в самые короткие ньютоны......
Хорошая эта вещь - короткий ньютон, если планеты влезают целиком.
Надо будет присмотреться, по хозяйственным нуждам вещь полезная будет, ёмкая.
Как там говорил Райкин ....  :facepalm:
https://yandex.ru/video/search?text=%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%20%D0%B3%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2C%20%D0%BC%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%BD%D0%B5%D0%B9%20%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%80%D1%86%D1%8B&path=wizard&noreask=1&filmId=1742299096390333194&reqid=1513353296036547-843159811638395282248604-sas1-8236-V

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Мы измеряем планеты не в километрах, а в секундах. На Юпитер, к примеру, можно смотреть сорок секунд.

Оффлайн Swanier de la Canaglia

  • *****
  • Сообщений: 6 773
  • Благодарностей: 413
  • 2 плоскости D160мм, контролировал методом Коммона
    • Сообщения от Swanier de la Canaglia
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания. Вот разрешения вследствие малости апертуры, мозг уже не скомпенсирует.

Не знаю, меня хроматизм не смущает абсолютно, подумаешь цвета отличные от естественных немного! нестрашно все это. А вот кома в ньютонах напрягает изрядно - все эти кометки по краю зрения - видимо извращение такое особое!! Про корректор комы не пишу - т.к. речь идет о "голых" интсрументах без всяких примочек!!

Странно..  берем короткофокусный ньютон и рассматриваем его без корректора - это как?   Вы возьмите короткофокусный ахромат, скажем, 1:5.  Там, помимо хроматизма, такая ерунда будет лезть, потом кошмары будут сниться... 
Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Не , ну по полям линзы всегда выигрывают . Другое дело , что придираться незачем .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 357
  • Благодарностей: 1547
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
    Не , ну по полям линзы всегда выигрывают .
Далеко не всегда! Геноны, Гамильтоны, Слефогты-Рихарды и пр. тому пример.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
    Так там именно линзы и корректируют поле . А зеркала лишь создают изображения объектов .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Ссылки ни к чему. Вот рядом поставил и смотришь, да , в рефрактор лучше .

Ну хз, чет нету ничего от владельцев лучших телескопов. У них погоды нема.
А по ссылкам ответы. И дело не в божественности рефракторов, а в оптимуме между размерами обьекта на сетчатке и его яркостью и контрастностью на фоне неба. Бстанут миф о преимуществах рефракторов над большими по апертуре рефлекторами по дипам. Рефлекторщики не читают т к давно знают это, а рефракторщикам неловко... :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
Ссылки ни к чему. Вот рядом поставил и смотришь, да , в рефрактор лучше .

Ну хз, чет нету ничего от владельцев лучших телескопов. У них погоды нема.
А по ссылкам ответы. И дело не в божественности рефракторов, а в оптимуме между размерами обьекта на сетчатке и его яркостью и контрастностью на фоне неба. Бстанут миф о преимуществах рефракторов над большими по апертуре рефлекторами по дипам. Рефлекторщики не читают т к давно знают это, а рефракторщикам неловко... :)

Я не в курсе что там кому неловко, есть ли тут вообще такие? Про какие дипы речь? Какая-то свалка мыслей и вероятностей образовалась в теме. Как-то быстро про коллегу забыли, который сравнивал 250 и мелкий рефрактор(100 или 120, да не важно), просили еще, - пожалуйста, предоставил еще.  Может про это "неловко" речь?  :laugh:

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Да никакой, блин, свалки. Мысль веду четко и последовательно на протяжении нескольких месяцев: растяжки, светорассеяние, экранирование, оптимальное соотношение апертуры и сиинга, оптимальные увеличения/оптимальная яркость обьектов.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
Да никакой, блин, свалки. Мысль веду четко и последовательно на протяжении нескольких месяцев: растяжки, светорассеяние, экранирование, оптимальное соотношение апертуры и сиинга, оптимальные увеличения/оптимальная яркость обьектов.

Так тема р вс р. Тут конкретика важна. Вот как например у того  , кто рядом ставит 150 апо и 250 н(или, например ,недавние практические наблюдения одного форумчанина). Объекты такие, сякие, видно то и это.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Александр, сравнения одним каким то пользователем, и даже несколькими -это все равно поток  субьективизьма  :) Нужно же и теоретическое обоснование.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 001
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
Александр, сравнения одним каким то пользователем, и даже несколькими -это все равно поток  субьективизьма  :) Нужно же и теоретическое обоснование.
А надо проанализировать всю тему и написать книгу-учебник по сравнению рефрактора с рефлектором, подключить к этой теме исследовательскую группу, которая предоставит практический материал, а не будет ссылаться на дядю Васю из интернета, привлечь к работе ведущих теоретиков от оптики.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.