Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 513

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1598625 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 545
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Так вы же только в астрофото можете сравнить большую апертуру с маленькой. Ну то есть одну мультяшку с другой. А речь о визуале.
500мм картинка с монитора в режиме реального времени. Она через ИК фильтр. При хорошей атмосфере, когда только и есть смысл заниматься визуалом, такая картинка визуалу соответствует. Эстетически это совершенно разные вещи, но по различению отдельных деталей очень близко. С чего им отличаться? Это когда ролики обработаешь, тогда, да, масса мелких деталей дополнительно проявляется. При идеальной атмосфере и тут должно быть одинаково, но для 500мм такая атмосфера типа чуда.
Наблюдатели говорят, что они и при не слишком хорошей атмосфере отдельные детали на грани разрешения видят, я им верю.
Сорри, но это через камеру.
Вот когда ньютоновскую диагоналку в своей 500-ке установите, тогда и сравнивать в визуале по планетам будет действительно всем сторонам интересно в сравнении с апохроматом существенно меньшего диаметра.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
У меня такое было и Марс в хорошей позиции я так и рассматривал. Можно верить, можно не верить, но зрелище было незабываемое. Нет такого закону, запрещающего 500мм ньютону давать полное разрешение. А 300 и 500мм это две больших разницы.
С другой стороны, при той же атмосфере и 300мм АПО дал бы дивную картинку и массу деталей. Так что владелец такого телескопа о выборе не пожалел бы.
Но лишнее зеркало здорово мешает, главный фокус много лучше, особенно для Меркурия и Венеры. К Марсу 20-го года, если доживу, восстановлю. Там еще будет диагональ после барлухи, так что диаметр экрана в районе 50мм.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 545
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
Марс в ВП 2003 при посредственном сиинге на не большой высоте неплохо смотрелся в можно сказать новый качественный 10" ньютон. В нынешнее ВП вообще атас в наших широтах (по высоте). Надежда на 2020.
0,1 или 0,2 по ЦЭ практического значения не имеет.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Наверное :) но как то уже который раз вопреки прогнозу под утро пухляки...

У меня в С14 тоже по утрам пухло.  А вот в 7" АПО почти всегда от очень хорошо до отлично.
В АПО можно наблюдать и радоваться, а в С14 одно расстройство и надо ждать мгновений успокоения атмосферы.  А это и утомляет и злит до нельзя!

Но у меня то и не для планет телескоп. С диафрагмами не получилось повозиться.
А вообще картинка ниже очень даже мне по душе. И следующая все обьясняет :)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1088
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
А вообще картинка ниже очень даже мне по душе. И следующая все обьясняет

Ухахашечки!

Всегда доставляют потуги "апохроматоров" сводящие волшебными кристаллами несводимые лучи в одну точку, наглеры-шмаглеры итд.
И в самом конце этой апокалиптической цепочки - внезапно - одиночная линза со светосилой f/2 (глаз)  ;D

• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
во-во ! )))))
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Александр Анохин

  • *****
  • Сообщений: 8 961
  • Благодарностей: 2374
    • Сообщения от Александр Анохин
Всегда доставляют потуги "апохроматоров" сводящие волшебными кристаллами несводимые лучи в одну точку, наглеры-шмаглеры итд.
И в самом конце этой апокалиптической цепочки - внезапно - одиночная линза со светосилой f/2 (глаз)  ;D
А вы видите хроматизм глаза? Глаз сам по себе апохроматичен. Я простым глазом не вижу хроматизма вокруг лампы накаливания. Тогда как при наблюдении в ахромат хроматизм заметен.
« Последнее редактирование: 20 Дек 2017 [09:03:19] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
ТАЛ-125 Аполар, ES AR-102, БПОс 7х30
НПЗ Plossl 6.3-40; ОКШ-24

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Всегда доставляют потуги "апохроматоров" сводящие волшебными кристаллами несводимые лучи в одну точку, наглеры-шмаглеры итд.
И в самом конце этой апокалиптической цепочки - внезапно - одиночная линза со светосилой f/2 (глаз)  ;D

На увесистые апохроматы гонят только те, кто их не имеет и в них не наблюдавшие (минимум пару недель). 
« Последнее редактирование: 20 Дек 2017 [09:03:45] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
   Фото вечером , а пока загадка
   Кто быстрее добежит до Африки , апошник или рефлекторщик ?
     
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн Клевцов Юрий Андреевич

  • *****
  • Сообщений: 1 530
  • Благодарностей: 139
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Клевцов Юрий Андреевич
   Фото вечером , а пока загадка
   Кто быстрее добежит до Африки , апошник или рефлекторщик ?
     

Катадиоптрщик. Ему меньше груза на себе переть.
Кстати, согласно результатам голосования в начале страницы, эти телескопы медленно, но неуклонно прибавляют голоса.
Так со временем и выйдут вперёд. Ну, а если серьёзно, я за последнюю позицию, так как считаю, что у каждой схемы есть
своя собственная ниша применения и всё это бесполезный спор, нужный кое-кому только из соображений маркетинга.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 962
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
   Кто быстрее добежит до Африки , апошник или рефлекторщик ?
Андрей Стар.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 116
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
       К 224 .
     Достойный ответ . Хоть и вопрос в духе времен Оттепели .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 545
  • Благодарностей: 629
    • Сообщения от SAY
А вы видите хроматизм глаза? Глаз сам по себе апохроматичен. Я простым глазом не вижу хроматизма вокруг лампы накаливания. Тогда как при наблюдении в ахромат хроматизм заметен.
Товарищ погорячился. Искусственный хрусталик ставят порядка 23...24 диоптрий. Правда роговица ещё добавляет, но в совокупности никак не f/2.
« Последнее редактирование: 20 Дек 2017 [09:04:53] от traveller in time, Причина: оверквотинг »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Зри в корень!
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Аурипигмент

  • *****
  • Сообщений: 6 001
  • Благодарностей: 189
  • Ми пацаки с планеты Земля. А Ви кто?
    • Сообщения от Аурипигмент
А вы видите хроматизм глаза? Глаз сам по себе апохроматичен. Я простым глазом не вижу хроматизма вокруг лампы накаливания. Тогда как при наблюдении в ахромат хроматизм заметен.
У глаза сильный остаточный хроматизм, кривизна поля, нефокус и пр.. Прежде, чем что-то утверждать, желательно посмотреть специальную литературу. Глаз у человека устроен не оптимальным образом. Почему мы видим хорошо? Надеюсь сами догадаетесь. :police: С учетом того что глазной нерв представляет собой пучок нервов, которые подходят к разным участкам головного мозга.
Нам тайны не раскрытые раскрыть пора,
Лежат без пользы тайны, как в копилке.
Мы тайны эти с корнем вырвем у ядра,
На волю пустим Джина из бутылки.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания. Вот разрешения вследствие малости апертуры, мозг уже не скомпенсирует.

g.a.s.82

  • Гость
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания. Вот разрешения вследствие малости апертуры, мозг уже не скомпенсирует.

Значит нужно помочь мозгу, есть же специальные препараты, усиливающие воображение.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 367
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания.
Да, но если детали определенного цвета на планетах не в фокусе то вот вам и хана.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
Шутки шутками, но реально хроматизм рефракторов больше мешает психологически. К нему можно привыкнуть и не обращать внимания.
Да, но если детали определенного цвета на планетах не в фокусе то вот вам и хана.
Не Вам , а деталям!

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 254
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
«На планетах» - это Вы как-то слишком размахнулись. Цветной у нас фактически один Марс, остальные цветные весьма условно.