Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[avgorinych]

Я согласен чтобы копеечный 250мм рефлектор работал как 75% от его апертуры 180мм АПО за 19 кусков.

речь далеко не о 75% )))

[BIG TRAIL]

в последнем посте Эрнест растерзал зеркальные системы как класс:

http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=2946&sid=6de66b5c754db792ec378a8e55899a9d&p=57550#p57550

"Даже без экранирования в центральном диске дифракционной картинки у телескопа с Штрелем 0.89 было бы 0.89*0.84=0.75 или всего 75% от света собираемого его апертурой.

А так из-за дифракции из центрального пятна уходит минимум 16% собираемого света, из-за аберраций еще 11%, и из-за экранирования еще порядка 8% (правильнее считать через произведения - см. выше). В итоге в центре света становится меньше в кольцах больше - контраст картинки прогрессивно падает. Ну и допуск на Штрель (или PV, RMS) в зеркальным системах ужесточается по сравнению с телескопами со сплошной апертурой."

Ложь,  гхм, трындёж и провокация  с вашей стороны,  не надо старушек  это самое. . 
 84%  - свет   идеальной апертуры,  рефракторы  к идеальным тоже не относятся,  даже апо.

А так из-за дифракции из центрального пятна уходит минимум 16% собираемого света,

    Это про идеальный обьектив, заметьте.

 

из-за аберраций еще 11%,

   
 Это про штрель 0.89 .   Ну , уходят,  и что,  от этого штрель 0.89 перестал быть  хорошим?     Будь штрель 0.97  - проценты  были бы меньше,  но некоторым закон не писан,   ведь на то он Горыныч. 

и из-за экранирования еще порядка 8% (правильнее считать через произведения - см. выше).

  АгА!   И вот наконец  мы добрались до экранирования. 
   Да  ведь каждый знает, что  его надо уменьшать!

 И где  спрашивается  "Эрнест растерзал зеркальные системы"?   
 

 
 
     
 

[serega2007]

       Ну и взять для Ньютона апертуру в 1,8 раз большую и за много меньшую цену , и изображение от него вместе с кольцом поместится в диске апо . Разговаривать вообще не о чем будет . А для уравнивания чкх , так и вообще , необходимо незначительное увеличение апертуры .

[serega2007]

       Долой баламутов !
       На Астрофесте уж куда яснее лучший Юпитер в 350 Ньютон . И в безхозный СВ 200 .

[leviathan]

На Астрофесте уж куда яснее лучший Юпитер в 350 Ньютон . И в безхозный СВ 200 .

Так, так. Что за 350мм ньютон ? И смотрели ли Вы в 152мм АПО там ?

[serega2007]

    И дельное предложение было , переименовать тему в " Клуб ЛА с рефлекторами и рефракторами ".

[serega2007]

На Астрофесте уж куда яснее лучший Юпитер в 350 Ньютон . И в безхозный СВ 200 .

Так, так. Что за 350мм ньютон ? И смотрели ли Вы в 152мм АПО там ?

       А чего в него смотреть было , когда вокруг толпа тридцати  шести градусных мэнов была .
        Во второй 152 кое -как смотрел . Понравилось .

      А фото 350 Ньютона будет . Его владелец тоже очень хороший товарищ , как и владельцы всех апо . Прям , всех обнял бы и напоил !

[BIG TRAIL]

    И дельное предложение было , переименовать тему в " Клуб ЛА с рефлекторами и рефракторами ".

   Давайте Петербург в Ленинград  заодно.
    Шутка юмора, но в ней намёк -  не надо переименовывать.   История не простит.
    Пусть остается в оригинале, как  было.

[serega2007]

     Зато гарантия , что черти не передерутся .

[leviathan]

За все эти годы с кем можно и нельзя было уже передрались. В итоге разумеется все остались при своём мнении и только единицы сменили религию.

Если не считать первые 15 страниц, то основной цирк начался с 2012-го года.

[Andrey Star]

АПО должен 7Д как штык давать

7D это уже суперАПО , простые АПО/ЕД -3-4D дают...

[Andrey Star]

я на 80ед меньше 5д уже не буду ставить даже, наглер + барлоу и вперет

зависит конкретно от экземпляра -Вам может попадется супер АПО, может обычные ЕД (с этими много D не выжать)

[g.a.s.82]

Спор давно решен, и то и другое неплохо иметь и использовать по обстоятельствам.

[avgorinych]

я на 80ед меньше 5д уже не буду ставить даже, наглер + барлоу и вперет

зависит конкретно от экземпляра -Вам может попадется супер АПО, может обычные ЕД (с этими много D не выжать)

я только с проверкой подвала покупаю!!! и только когда штрель от 0.98! (в перерывах между тем как ругаю ихние измерения ) говорят сам Fidel точку увидел на 7д во втором проходе правда только, значит и я смогу???

мой этот 80ед, правда, не прошел пока еще самое требовательное - Астролюбительское ОТК

[leviathan]

Спор давно решен, и то и другое неплохо иметь и использовать по обстоятельствам.

Раньше ты говорил только об АПО.

[g.a.s.82]

Спор давно решен, и то и другое неплохо иметь и использовать по обстоятельствам.

Раньше ты говорил только об АПО.

Не только говорил, еще и наблюдал , и фотографировал, и ...гладил  вечерами  объектив в ожидании термостабилизации 

И это, того самого, ну ты в курсе что и как  , не надо раньше времени бабушку протуберанцить ...

[avgorinych]

Спор давно решен, и то и другое неплохо иметь и использовать по обстоятельствам.

Раньше ты говорил только об АПО.

Не только говорил, еще и наблюдал , и фотографировал, и ...гладил  вечерами  объектив в ожидании термостабилизации 

152 ахромат термостабилизируется за 20-30 минут))

[g.a.s.82]

А чего так долго? Апо выношу  выставлю монти, установлю трубу и сразу смотрю!

[avgorinych]

А чего так долго? Апо выношу  выставлю монти, установлю трубу и сразу смотрю!

вот так)) тяжелый объектив и с теплого дома вывозил на машине

[VD]

Через столько лет существования темы и 1000-й страницы Юдин похоже постепенно становится рефракторщиком, а g.a.s.82 рефлекторщиком. Серёгу мы недавно завербовали в наш лагерь. Интересный поворот событий. Через ещё 1000 страниц посмотрим как будет.

Можно оспорить все ваши тезисы.

1.  Саша пока еще совсем не рефлекторщик.  Тот факт, что он обзавелся комплектом оптики S-KK еще ничего не значит.  Вполне может случиться так, что после постройки такого рефлектора он будет в 90-95% случаев проигрывать сашиным рефракторам.  Тогда Саша нанесет тяжелое Ватерлоо рефлекторщикам.  Так что подождем.

2. От Леши Юдина можно ожидать любых эволюций.  Он человек гибкий, не склонный к догматам в оптике.  Вот как увидим действительно устойчивую тенденцию у Юдина к предпочтению рефракторов рефлекторам при наблюдениях планет,  так и запишем,  что он - не чистый рефлекторщик и не прочь использовать рефрактор. Но этого может и не случиться.

3.  Серега?  А что тут думать?  а) работа такая,  б) всегда болел за сивых и слабых (АПО рефракторы не про них, надо понимать).