Голосование

Что лучше?

Рефрактор
88 (16.5%)
Рефлектор
101 (19%)
Катадиоптрик
41 (7.7%)
Глупый спор
302 (56.8%)

Проголосовало пользователей: 512

A A A A Автор Тема: Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.  (Прочитано 1730627 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vladimir-alabai

  • *****
  • Сообщений: 1 308
  • Благодарностей: 112
    • Сообщения от vladimir-alabai
Автор: dont_panic
« : Сегодня в 13:38:59 » Цитировать (выделенное)

но больные снабжают ЛА хорошими телескопами на барахолке


 :) я за :)
Алькор +

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 676
  • Благодарностей: 569
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
да в этом от меня большую пользу вижу..
Ох, Алексей - у вашего кота левый глаз прям ярче загорелся!
Шутка. :)

Оффлайн Сванье де ла Каналья

  • *****
  • Сообщений: 6 845
  • Благодарностей: 424
  • Castor fiber
    • Сообщения от Сванье де ла Каналья
Так это же 200-250мм (в зависимости от физической силы ЛА) ньютон с набором хороших окуляров.

В этом списке забыли пункт - про отсутствие необходимости юстировки. Как мне-кажеться.  Так что бы приехал - поставил - шашлычка поел рядом и смотреть на звезды.  Хотя справедливости ради - ньютон 250 после 100 км поездки не по самой хорошей дороге юстировать не пришлось.

Юстировка страшна для любителей шашлыков?  А соосность искателя кто выставлять будет, Пушкин?

Un semplice ragazzo di campagna

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 185
  • Благодарностей: 1464
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Так это же 200-250мм (в зависимости от физической силы ЛА) ньютон с набором хороших окуляров.

В этом списке забыли пункт - про отсутствие необходимости юстировки. Как мне-кажеться.  Так что бы приехал - поставил - шашлычка поел рядом и смотреть на звезды.  Хотя справедливости ради - ньютон 250 после 100 км поездки не по самой хорошей дороге юстировать не пришлось.

Юстировка страшна для любителей шашлыков?  А соосность искателя кто выставлять будет, Пушкин?
После шашлыка они и крышку с телескопа снять забудут. :-X
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Nova-82

  • *****
  • Сообщений: 1 408
  • Благодарностей: 26
  • Мне нравится M97
    • Сообщения от Nova-82
А соосность искателя кто выставлять будет, Пушкин?

И так сойдёт! (С)
« Последнее редактирование: 29 Мар 2017 [15:19:54] от Nova-82 »
ТАЛ-100RS, МГ-112/3000, Tasco 7*50, Lunt 7*50

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 28 072
  • Благодарностей: 1645
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
кто хочет поддержать меня в моей деятельности, ставьте мне плюс
Я пока безуспешно пытаюсь понять мотивы движущие Вас. Экю6 хорошо хоть передумали продавать, вы же писали что астрофото хотите попробовать.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

кто хочет поддержать меня в моей деятельности, ставьте мне плюс, я к сожалению не могу, администратор отключил мне такое))
Это че за деятельность такая? Флудить бестолку на форуме что ли? :)

Оффлайн slava aa

  • *****
  • Сообщений: 3 709
  • Благодарностей: 370
  • Хватит терпеть и притворяться!
    • Сообщения от slava aa
кто хочет поддержать меня в моей деятельности, ставьте мне плюс
Я пока безуспешно пытаюсь понять мотивы движущие Вас. Экю6 хорошо хоть передумали продавать, вы же писали что астрофото хотите попробовать.
Да и дешево это, за 6 экю))
C11. NEQ-6. Окуляры MEADE HD +bino.

Шмидт Кассегрен

  • Гость
14 или 16" на нормальном небе принесет столько радости и воодушевления, что вся дурь из головы уйдет сама.

Это единственное, что меня вдохновляет в выборе очередного телескопа. Только планку апертуры я бы опустил до 10"-12". По-моему под хорошим небом и этого будет вполне достаточно.

Цитата
можно с Астролюбителем сетовать на погоду и трудную жизнь
Ты сам не раз об этом мне говорил во время телефонного разговора, что здесь неба нет!
« Последнее редактирование: 29 Мар 2017 [16:17:41] от Астролюбитель »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 185
  • Благодарностей: 1464
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
 :D   Вот и ответ......

80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

avgorinych

  • Гость
14 или 16" на нормальном небе принесет столько радости и воодушевления, что вся дурь из головы уйдет сама.

Это единственное, что меня вдохновляет в выборе очередного телескопа. Только планку апертуры я бы опустил до 10"-12". По-моему под хорошим небом и этого будет вполне достаточно.

Цитата
можно с Астролюбителем сетовать на погоду и трудную жизнь
Ты сам не раз об этом мне говорил во время телефонного разговора, что здесь неба нет!

не забудь о волшебном минимуме светосилы 1/6 хотя бы для визуала) даже 10" будет уже длинной

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 20 287
  • Благодарностей: 499
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Еретик !!!
Где Юдин??
  Не еретик))) Я про реальный ньютон в боевых условиях имел ввиду. Да, еще забыл, потоки в трубе, движение воздуха. они тож все портят, хоть 100 кулеров ставь. Если есть турбулентные потоки в трубе и во входном зрачке, это дает заметную болтанку, которая складывается с атмосферной.

Да ясен пень что рефрактор ровнее! Но вот счего это у ньютона зеркала в царапинах, а линзы рефрактора не в царапинах? 
Царапины на линзах влияют в половину своей глубины, а на зеркале - эффект удваивается.   Просветление вродь поглощает рассеяние, а у зеркала такового не имеется.
 По обработке - зеркала обдирают сначала грубым абразивом, а в процессе полировки редко доводят до исчезновения последней самой глубокой царапины или скола.     Надо бы провести исследование оптических поверхностей микроскопом ))) Тогда все и выяснится.

  Все что я понял из теоретических изыскания - чтоб выжать из ньютона максимум, надо кучу мер касательно механики проделать, помимо обдува.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 69 185
  • Благодарностей: 1464
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
потоки в трубе, движение воздуха. они тож все портят, хоть 100 кулеров ставь.
На сколько портят, в сравнении с зеркалом без обдува ? Делали эксперименты ?  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 12 925
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Все что я понял из теоретических изыскания - чтоб выжать из ньютона максимум, надо кучу мер касательно механики проделать, помимо обдува.
Ну если переклейка ДЗ и установка вентилятора - это куча мер, тогда да.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 114
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Все что я понял из теоретических изыскания - чтоб выжать из ньютона максимум, надо кучу мер касательно механики проделать, помимо обдува.
Ну если переклейка ДЗ и установка вентилятора - это куча мер, тогда да.
     Просто с доски смотреть надо . Один конец на козлы , другой упереть в Землю .
     Напридумывали всякой хрени , и возятся полночи .

До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн nolv

  • *****
  • Сообщений: 2 649
  • Благодарностей: 197
    • Сообщения от nolv
Ну если переклейка ДЗ и установка вентилятора - это куча мер, тогда да.

Помню у автора высказывания была фееричная тема про вентиляцию 200мм Мака, видимо с ньютоном предполагается произвести аналогичные действия ;D

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 317
  • Благодарностей: 1144
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин

Цитата
можно с Астролюбителем сетовать на погоду и трудную жизнь
Ты сам не раз об этом мне говорил во время телефонного разговора, что здесь неба нет!
Когда мужик говорит "да здесь нечего пить!" это совсем не означает, что на столе пусто. :)

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Все что я понял из теоретических изыскания - чтоб выжать из ньютона максимум, надо кучу мер касательно механики проделать, помимо обдува.

А по может для планет нужно наблюдать почаще, окуляры с шагом почаще и набор фильтров иметь. Это помимо термостаба и уменьшения ЦЭ. :)
Занятно наверное до посинения наполировывать зеркала, придавать им феерическую гладкость, но если обструкция более 30%. то такой телескоп только и сгодится, что для выставления его на ринг с худым и длинным рефрактором. Мол " ага, видите -рефрактор маленький, а жирного и идеально гладкого, с минимальным светорассеянием и блаблабла рефлектора завалил. Кстате потому он стоит столько денежек, дада, волшебство."
 Много кому надо смотреть и сравнивать к чему приводит такое экранирование и к чему приводит светорассеяние и прочие вши? Большинству ведь вдолбили в головы что стекла рефракторов идеальны, покрытия на них тоже, все это с любовью,  а рефлекторы кетайцы тупые делают. И тут такое доказательство! :)

Сьютер упростил -взял  и шероховатости, отражающие под большими углами, пыль, брак покрытия посчитал через площадь, как экранирование, и прикинул провал. Кажись неправильно это. Хотя если исходить из их вклада -наверное можно и пренебречь: как ни считай,  вместе с растяжками и трех процентов не набегает.   :)

http://www.telescope-optics.net/optical_coatings.htm#down

http://scope.narod.ru/kor01/optics/g13.htm

А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

g.a.s.82

  • Гость
Столько всего по-написали, а я так и не понял, почему же рефракторы у руля планетных наблюдений? 😄

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 390
  • Благодарностей: 890
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Столько всего по-написали, а я так и не понял, почему же рефракторы у руля планетных наблюдений? 😄

Потому что планеты при большом увеличении и соот разрешении все в дырках, пятнах и трещинах. Некрасивые тоесть. А в свистки они все даже если и большие, то все равно гладкие, красивые - нету разрешения. То же самое когда бухаешь и рефлектор, кстати.  ;D
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)