A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77424 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andreyastro

  • *****
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Andreyastro
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1140 : 04 Фев 2019 [13:46:43] »
А можно в картинках примеры норм юстировочного узла? Как говорится, лучше один раз увидеть...)

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1141 : 04 Фев 2019 [13:53:15] »
А можно в картинках примеры норм юстировочного узла? Как говорится, лучше один раз увидеть...)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,164022.0.html
Ответ №2
Без затей. Без пружин. Без микрометрических винтов. Толстый металл. Аккуратно, точно и надежно. Главное зеркало F/3.44.

На диагоналках то же самое. Ни пружин, ни микровинтов не нужно. Нужно, чтобы не "звенело" и от ветра на шаталось. :)

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1142 : 04 Фев 2019 [14:08:08] »
А вот интересно. Говорят, что у 2001 апертура обрезается до ~185 мм. И тогда уже не должно быть ощутимой разницы. Или у этого экземпляра обрезание устранено?
Не могу сказать точно, не со своим сравнивал. Вроде с синим ещё, Лозийчука, на "Южных ночах", причём на бетоне у РТ-22.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1143 : 05 Фев 2019 [00:13:15] »
Уже считали, относительно сиинга в обычных местах наблюдений: заказывать 300 мм у Мастера  кварц, F/7-8,  экранирование не более 20 не менее 17 ( иначе виньетирование неприемлемое) растяжки три штуки 0.5 мм, 0.1 прибавит краска,  разгрузка если таблетка -двухэтажный гребб, боковая -ремень или трос, рычаги вроде как похуже, особое внимание уделить юстировочному узлу -чтобы не грубый шаг и не мучиться как с скайвочеровской "системой": вывел кому в ноль, начал фиксировать -убил юстировку контрящими. Конструкция -по транспортному средству. Но жепу пошире, верхний конец поуже.  :)  Главное -исполнение, а не схема. Можно и этим, как его, Серьюрреррм штоле, заморочиться. В принципе "обсешн ультралайт" вполне держит юстировку при изменении зенитного...  ;D

при 1:7-8 и 300 мм и низкопрофильным фокусером можно и менее 15% впихнуть с запасом невиньетированного поля!!
яж не давно считал и риствал варианты для 200-250 мм. причем без всяких там встроенных ЛБ это достигается! ;)

По дипам это невиньетированое поле тож условно нужно.
Хошь дипов - 400ка быстрая под широкие и не очень поля с комакорректором. Там пофиг на цэ и штрели))
У меня теперь план - разделить 2 эти линии. Тк сложно сочнтать 2 в 1.
Хотя и 300 мм с виньетированым полем утрет и 200ку и 250ку по дипам!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1144 : 05 Фев 2019 [00:15:58] »
А можно в картинках примеры норм юстировочного узла? Как говорится, лучше один раз увидеть...)

у меня есть вариант один. Проверенный. Но пока не выдам. И даже если выдам - мало кто воспримет, тк мозши у большинства зациклены рамками книжек 70-80 годов !  ;)
Если интересно - в личку принцип напишу!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1145 : 05 Фев 2019 [00:18:35] »
при 1:7-8 и 300 мм и низкопрофильным фокусером можно и менее 15% впихнуть с запасом невиньетированного поля!!
яж не давно считал и риствал варианты для 200-250 мм. причем без всяких там встроенных ЛБ это достигается! ;)

По дипам это невиньетированое поле тож условно нужно.
Хошь дипов - 400ка быстрая под широкие и не очень поля с комакорректором. Там пофиг на цэ и штрели))
У меня теперь план - разделить 2 эти линии. Тк сложно сочнтать 2 в 1.
Хотя и 300 мм с виньетированым полем утрет и 200ку и 250ку по дипам!
Главное с фокусером дурака не валять, не пытаться сделать универсальную трубу и легко можно добиться процентов 15 экранирования при 300мм F/6. Поставить геликоид маленький на 1,25 и этого достаточно.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1146 : 05 Фев 2019 [00:19:07] »
Не надо мельчить с шагом апертуры и экстремальничать, 500 мм 1:4 с ЦЭ 20% - отличный всеядный агрегат, удобный в обращении и интересный по разнообразию применения!

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1147 : 05 Фев 2019 [00:21:44] »
Неужели МК-180 так заметно уступает SW2001 ?  Конечно при равных условиях
А с чего ему не уступать? Меньше апертура и снаружи, и изнутри. Приход на рынок массовых качественных Ньютонов исключил дальнейшее производство МК, поскольку у них нет ни компактности и лёгкости ШК, ни универсальности Ньютона 1:5. При этом МК 1:10 показывает как Ньютон 1:4, у него ЦЭ то же.

А насчёт асферики - её негативные стороны проявляются на действительно светосильных зеркалах, т.е. на РК. Сейчас мы это прекрасно видим на примере РК GSO, которые по плавности поверхности совсем никакие...

Только есть одно Но!

У Мака поле ровное и без комы!
1:4 Ш-Н познакомил меня с настоящей комой на небольших увеличениях. Я даж не думал ранее о ее существовании.
И "позорный" 203й Мак с редуктоом от ШК давал ровную картинку без комы по всему полю на увеличениях менее 100х.

У меня были 3 трубы подряд с ровным полем. 130мм пецваль, 203 мак и 150 шк. После этого кома - это зло.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1148 : 05 Фев 2019 [00:23:47] »
при 1:7-8 и 300 мм и низкопрофильным фокусером можно и менее 15% впихнуть с запасом невиньетированного поля!!
яж не давно считал и риствал варианты для 200-250 мм. причем без всяких там встроенных ЛБ это достигается! ;)

По дипам это невиньетированое поле тож условно нужно.
Хошь дипов - 400ка быстрая под широкие и не очень поля с комакорректором. Там пофиг на цэ и штрели))
У меня теперь план - разделить 2 эти линии. Тк сложно сочнтать 2 в 1.
Хотя и 300 мм с виньетированым полем утрет и 200ку и 250ку по дипам!
Главное с фокусером дурака не валять, не пытаться сделать универсальную трубу и легко можно добиться процентов 15 экранирования при 300мм F/6. Поставить геликоид маленький на 1,25 и этого достаточно.

Это уже интересно!!!
Где только зеркало взять высокопробное для этой затеи?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1149 : 05 Фев 2019 [00:24:51] »
Не надо мельчить с шагом апертуры и экстремальничать, 500 мм 1:4 с ЦЭ 20% - отличный всеядный агрегат, удобный в обращении и интересный по разнообразию применения!
Комакорректор под такую "дудку" существует?
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1150 : 05 Фев 2019 [00:25:39] »
И "позорный" 203й Мак с редуктоом от ШК давал ровную картинку без комы по всему полю на увеличениях менее 100х.
Редуктор от ШК вносит кому как раз как у такого ШН.
1:4 Ш-Н познакомил меня с настоящей комой на небольших увеличениях. Я даж не думал ранее о ее существовании.
Может это всё-таки был астигматизм дешёвого окуляра? На 1:4 нормально работают Этосы, Наглеры, на крайняк ЕС82/100 и прдобные.

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1151 : 05 Фев 2019 [00:26:21] »
Не надо мельчить с шагом апертуры и экстремальничать, 500 мм 1:4 с ЦЭ 20% - отличный всеядный агрегат, удобный в обращении и интересный по разнообразию применения!
Комакорректор под такую "дудку" существует?
В огромном ассортименте - это же Ньютон, он оптически один...

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 340
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1152 : 05 Фев 2019 [00:29:20] »
при 1:7-8 и 300 мм и низкопрофильным фокусером можно и менее 15% впихнуть с запасом невиньетированного поля!!
яж не давно считал и риствал варианты для 200-250 мм. причем без всяких там встроенных ЛБ это достигается! ;)

По дипам это невиньетированое поле тож условно нужно.
Хошь дипов - 400ка быстрая под широкие и не очень поля с комакорректором. Там пофиг на цэ и штрели))
У меня теперь план - разделить 2 эти линии. Тк сложно сочнтать 2 в 1.
Хотя и 300 мм с виньетированым полем утрет и 200ку и 250ку по дипам!
Главное с фокусером дурака не валять, не пытаться сделать универсальную трубу и легко можно добиться процентов 15 экранирования при 300мм F/6. Поставить геликоид маленький на 1,25 и этого достаточно.

Это уже интересно!!!
Где только зеркало взять высокопробное для этой затеи?
Заказать у Владстара.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1153 : 05 Фев 2019 [00:30:40] »
Не надо мельчить с шагом апертуры и экстремальничать, 500 мм 1:4 с ЦЭ 20% - отличный всеядный агрегат, удобный в обращении и интересный по разнообразию применения!
Комакорректор под такую "дудку" существует?
В огромном ассортименте - это же Ньютон, он оптически один...

это вдохновляет...

а планеты через него смотрят? или он косячит если предел разрешения выжимать?

А по окулярам - ни одного из вышеперечисленных нет. Самый "крутой" в арсенале - WO swan 20мм
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1154 : 05 Фев 2019 [00:43:46] »
А по окулярам - ни одного из вышеперечисленных нет. Самый "крутой" в арсенале - WO swan 20мм
На таком кому не увидать, он куда сильнее гадит...

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1155 : 05 Фев 2019 [00:54:35] »
А по окулярам - ни одного из вышеперечисленных нет. Самый "крутой" в арсенале - WO swan 20мм
На таком кому не увидать, он куда сильнее гадит...

На шк норм был. хотя тож чуть коматозил!

Значит кома в реале меньше чем окуляры выдают?

Кстати в комплект просится ширик~ 15 мм. Что лучше взять? чтоб адекватно казал и по цене был норм!

И вообще, оставлять эту трубу ШН в качестве DS гляделки? Иль на чтото другое променять?
Мне нравица отсутствие лучиков от звезд в ней.

И еще в теории она изща UHTC покрытия типа равна 270 мм апертуре с обычным покрытием при том же ЦЭ и светосиле.
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1156 : 05 Фев 2019 [01:04:57] »
На шк норм был. хотя тож чуть коматозил!
Ну вот, а у ШК кома такая же как у светосильного Ньютона...

И еще в теории она изща UHTC покрытия типа равна 270 мм апертуре с обычным покрытием при том же ЦЭ и светосиле.
Это в теории. А на практике UHTC быстро гниёт во влажных условиях, становясь полупрозрачным и мутным.
Этот телескоп вообще не стоило брать, это концентрированный геморрой во всём. Обычный Ньютон лучше, если только нет желания камеру Шмидта строить. Но это лучше с пластинкой от ШК делать, параметры более практичные.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1157 : 05 Фев 2019 [01:17:13] »
Он просто достался по цене монтировки, весь комплект)))
Потому и взял. Ну и короткий достаточно. 95см длина. Труба легкая.
Так, пойдет в качестве одной из ступени развития)) Очередное приключение.

Больших надежд в плане планет я не ожидаю от него. По дипам хочется поугарать немного, восполнить пробел. Потому и поднял тему о рафинированом планетнике)))
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 100
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1158 : 05 Фев 2019 [01:21:11] »
Для дипов он мелковат и потеет слишком быстро, неудобно опять же, лучшие ночи с высокой прозрачностью уходят на сушку вместо наблюдений.

Оффлайн VavanzerАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 18 790
  • Благодарностей: 452
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1159 : 05 Фев 2019 [01:27:15] »
Для дипов он мелковат и потеет слишком быстро, неудобно опять же, лучшие ночи с высокой прозрачностью уходят на сушку вместо наблюдений.

Спасибо! Учту! Хотя что интересно - без бленды он не запотевал от дыхания в -20.
Хоть и 3 часа на улице прохлаждался заранее.

По мелкости апертуры - мне хватит весну побаловаться )) ;) Я думаю что он тож быстро надоест и к 40-50см всеж прийду))
Как раз отработаю технологию изготовления азимутальнвх вилок! А там хоть БТА можно строить будет!
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony