A A A A Автор Тема: Подумываю о конкретном планетнике  (Прочитано 77403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Юрий_КL

  • ***
  • Сообщений: 104
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Юрий_КL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1000 : 30 Янв 2019 [12:21:06] »
Ходит легенда что АПО может уделать Ньютоны и ШК с более чем двух кратным отставанием в апертуре. Может пробивать атмосферу на сквозь, выдерживать 810 крат ну и многие другие подвиги. Но это правда до сей поры пока рядом не поставят ШК или Ньютон на продувке с ведением. И все... Фенита Ла Комедия.....
Посмотрите штоли видео об ультрадиффузной темной галактике Dragonfly44
https://youtu.be/SqMabURE-ew?t=31
С 31 сек. видео.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [12:39:44] от Юрий_КL »

Оффлайн serega2007

  • ...
  • *
  • Сообщений: 67 117
  • Благодарностей: 1127
    • Сообщения от serega2007
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1001 : 30 Янв 2019 [12:23:35] »
     Во вторисном зеркале просверлить дырку .
     Тогда юстировка на ура . Ну и чеш р , само собой .
     Это , как диагностика теленка с даух сторон .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1002 : 30 Янв 2019 [12:47:03] »
Хотя ранее таких вариантов не видел.
Как это ? У VD тут на форуме как-минимум.

Термостаб ухудшится на порядок
Вот отсюда и надо плясать, т.к. лунно-планетно астрофото вам нужно. Карбоновая труба будет стынуть хуже, её ставят только для жёсткости в дипскай астрофото чтобы как металл не гнулась, да и то с современными быстрыми камерами решение спорное.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1003 : 30 Янв 2019 [12:55:06] »
Дык, он про ферму карбоновую пишет.
Мне такое нравится.

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 362
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1004 : 30 Янв 2019 [12:55:15] »
...её ставят только для жёсткости в дипскай астрофото чтобы как металл не гнулась...
Вы еще про ТКЛР карбона забываете. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1005 : 30 Янв 2019 [13:05:12] »
 
Цитата
У рефрактора сам объектив вынесен практически за пределы тепловых потоков.
Да банально в ШК тройной ход  в  неравновесном объёме и привет Шишкину.  Нет?
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1006 : 30 Янв 2019 [13:11:39] »
Дык, он про ферму карбоновую пишет.
Хмм, в варианте открытой фермы надо будет подумать о защите коррекционной пластины и точной центровке вторички относительно ГЗ.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1089
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1007 : 30 Янв 2019 [13:36:00] »
Хмм, в варианте открытой фермы надо будет подумать о защите коррекционной пластины и точной центровке вторички относительно ГЗ.

Что там думать то, у ШК уже есть отличная оправа для корректора, с регулировкой прижима, центровками и итд.
Достаточно лишь её переиспользовать.

Так же можно заюзать и весь зад, сохранив фокусировку и возможность лока ГЗ.

Нужно заменить лишь саму трубу на ферму, ну и возможно предусмотреть быстрый съём моркови, для транспортировки в разобранном состоянии.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [13:41:22] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 22 341
  • Благодарностей: 1143
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1008 : 30 Янв 2019 [13:43:13] »
...её ставят только для жёсткости в дипскай астрофото чтобы как металл не гнулась...
Вы еще про ТКЛР карбона забываете. ;)
Для астрофото сплошная карбоновая труба - недоразумение. Искусственная теплоизоляция оптики полезной никак быть не может.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1009 : 30 Янв 2019 [13:45:55] »
Хмм, в варианте открытой фермы надо будет подумать о защите коррекционной пластины и точной центровке вторички относительно ГЗ.

Что там думать то, у ШК уже есть отличная оправа для корректора, с регулировкой прижима, центровками и итд.
Достаточно лишь её переиспользовать.

Так же можно заюзать и весь зад, сохранив фокусировку и возможность лока ГЗ.

Нужно заменить лишь саму трубу на ферму
Непонятна в таком случае роль именно карбона во всей затее. :-[
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн ВП

  • *****
  • Сообщений: 5 362
  • Благодарностей: 506
  • Владимир Петрович
    • Сообщения от ВП
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1010 : 30 Янв 2019 [13:46:32] »
Искусственная теплоизоляция оптики полезной никак быть не может.
Ну, при грамотном продуве - ничего страшного. ;)
Ньютон 12,5"(ЦЭ 16%), ТАЛ250К, ТАЛ150АПО, C120XLT+PST и прочее...

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1011 : 30 Янв 2019 [13:47:40] »
Хмм, в варианте открытой фермы надо будет подумать о защите коррекционной пластины и точной центровке вторички относительно ГЗ.

Что там думать то, у ШК уже есть отличная оправа для корректора, с регулировкой прижима, центровками и итд.
Достаточно лишь её переиспользовать.

Так же можно заюзать и весь зад, сохранив фокусировку и возможность лока ГЗ.

Нужно заменить лишь саму трубу на ферму, ну и возможно предусмотреть быстрый съём моркови, для транспортировки в разобранном состоянии.
Сергей, это все планируется из С-14?

Шмидт Кассегрен

  • Гость
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1012 : 30 Янв 2019 [13:48:31] »
Хмм, в варианте открытой фермы надо будет подумать о защите коррекционной пластины и точной центровке вторички относительно ГЗ.

Что там думать то, у ШК уже есть отличная оправа для корректора, с регулировкой прижима, центровками и итд.
Достаточно лишь её переиспользовать.

Так же можно заюзать и весь зад, сохранив фокусировку и возможность лока ГЗ.

Нужно заменить лишь саму трубу на ферму
Непонятна в таком случае роль именно карбона во всей затее. :-[
Ну, ты даёшь!

Оффлайн GraY25

  • *****
  • Сообщений: 6 143
  • Благодарностей: 1089
  • Дифракционный_беспредел [____ Сергей Иванов ____]
    • Сообщения от GraY25
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1013 : 30 Янв 2019 [13:55:09] »
Я уже это проходил.
Когда пытаешься сдать в багаж 80кг стали при лимите в 30, все мысли только о карбоне  ;D
Но термостаб и разборность в приоритете.
Сергей, это все планируется из С-14?
Ну, пока только размышления..

Если пофиг на вес, я бы долго не заморачивался!
Вместо трубы стянул бы перед и зад шестью ластохвостами и вуаля  ;D
+10кг зато жОстко))
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [14:03:01] от GraY25 »
• С14 HD [0.96] + HS F/1.9 @ CGE Pro
• С8 HD   [0.93] + HS F/2.1 @ ZWO AM5
• TS 152/900, WO 98FLT
Sun Hα  MoonAstroSeeing Bot

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 963
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1014 : 30 Янв 2019 [14:20:20] »
Когда пытаешься сдать в багаж 80кг стали при лимите в 30, все мысли только о карбоне  ;D
Сталь не сильно много добавляет в той тонкой части трубы - оправы вторички и главного зеркала, ну и разумеется само главное зеркало намного тяжелее !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1015 : 30 Янв 2019 [15:46:32] »
Это может быть одним из мифов. Вопрос надо исследовать. На 100% здесь все зависит от направления и силы ветра. В чисто гипотетическом случае при полном безветрии, тепловые потоки будут вертикальными вдоль стены и тонкими. Вот их вроде можно пробить, высунув рефрактор. При любом ветре все будет перемешано и рефрактор ничего не даст.По моим наблюдениям, главное не допускать потока тепла из квартиры на балкон.
Температура на балконе всегда чуть выше, чем на улице, а на лоджии особенно, поэтому пограничный слой размыт в любом случае. Балкон, лоджия все время испускают потоки тепла и чем дальше от заграждения балкона срез трубы (или даже дальше от стены дома), тем лучше, так как меньше перемешиваются теплые и холодные массы воздуха. В идеале лоджия должна быть обшита теплоизолирующим материалом, а окна-стеклопакеты. Если ветер направлен на балкон, лоджию, перемешивание будет очень сильным, из-за потоков воздуха изображение сильно деградирует, самое лучшее-полный штиль или противоположный ветер.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [16:16:05] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1016 : 30 Янв 2019 [16:20:25] »
Если ветер направлен на балкон, лоджию, перемешивание будет очень сильным, из-за потоков воздуха изображение сильно деградирует, самое лучшее-полный штиль или противоположный вете
Всё наоборот, штиль - ужасно,  сгонный ветер еще хуже.  Только ветер в лоб  приветствуется.

Цитата
чем дальше от заграждения балкона срез трубы (или даже дальше от стены дома), тем лучше, так как меньше перемешиваются теплые и холодные массы воздуха.
Крайне сомнительно, что  +50см за балкон  решают.   Да, могут, но в исключительных случаях,   при совершенно определенном ветре,  в 99 ти др. случаев ничего не поменяется,   ширину "потоков" в метры не проткнуть   и наоборот - при ширине потоков "0/ -2"   без разницы торчит ли за край балкона труба или нет.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн aleksandr-f

  • *****
  • Сообщений: 3 502
  • Благодарностей: 218
  • Смотреть в любую апертуру можно с удовольствием.
    • Сообщения от aleksandr-f
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1017 : 30 Янв 2019 [16:36:36] »
Всё наоборот, штиль - ужасно,  сгонный ветер еще хуже.  Только ветер в лоб  приветствуется.
Интересно, у меня другая статистика. И почему штиль ужасно?У меня лично самые продуктивные наблюдения были при полном штиле. Недавно при сильном встречном ветре смотреть было невозможно, может дом раскачивался? Вынесение трубы не сильно, но помогает.Про ширину потоков я не пишу, напротив размытость, чем дальше от турбулежа стен, тем лучше.
« Последнее редактирование: 30 Янв 2019 [16:45:13] от aleksandr-f »
Аполар-125,SW HEQ-5PRO, Тал-75R.
Две вещи на свете наполняют мою душу священным трепетом: звёздное небо над головой и нравственный закон внутри нас.
И.Кант

Оффлайн BIG TRAIL

  • *****
  • Сообщений: 17 140
  • Благодарностей: 885
  • египетская сила
    • Сообщения от BIG TRAIL
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1018 : 30 Янв 2019 [16:48:39] »
Штиль плох тем, что дом стоит в шубе,    её не сдувает ( раз штиль!)
   К счастью,  абсолютный штиль бывает  очень редко, обычно тяга обусловленная разными причинами  (ветер, городской ландшафт и т.п.)   всегда есть.
ньютон 237мм  1:5.3 относительное

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 093
  • Благодарностей: 1141
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Подумываю о конкретном планетнике
« Ответ #1019 : 30 Янв 2019 [16:49:00] »
В штиль сильно растут погранслои, как у зданий, так особенно у грунта.