Компенсация одиночества в изоляции?

[crazy_terraformer]

Вот вода - она, зараза, тяжёлая. Если терять 7% на каждый литр, то это примерно 30 килограммов потерь на одного человека в год, и  то лишь на питьё. Не так много, на самом деле. Но противненько. Двадцатилетний полёт, допустим, к Урану и обратно это уже лишних полтонны массы полезной нагрузки

Это с учётом образования физиологической воды в результате биохимического окисления пищи и какого-либо вида окисления органического остатка фекалий и мочи, и прочей органики исторгаемой организмами космонавтов(потожировые выделения, волосы, частицы кожи и пр.), переработанная одежда, полотенца и пр.?
Что удобно жиры и особенно углеводы содержат в своём составе много кислорода.
Вопрос, в каком виде будет храниться дополнительный кислород для СЖО, покрывающий его утечки в космос и на производство теряемой воды? В плане хранения(при пробое резервуара метеоритом скорость испарения будет минимальна) водяной лёд или лёд из перекиси водорода(остаётся проблема в его загрузке в устройства переработки), жидкая вода может представлять интерес, т.к. не требует криогенной техники для поддержания жидкого состояния на всём участке полёта в отличие от жидкого кислорода. Может представлять интерес гидроперит - клатрат пероксида водорода в мочевине, как в высшей степени химически и физически стабильный в хранении источник азота, кислорода, водорода и углерода для поставок к научным базам на спутниках планет, Луне и Меркурии, астероидах, не имеющих доступа к природным источникам соединений азота и углерода, водорода на этих телах для пополнения своих запасов.

[bob]

Вопрос, в каком виде будет храниться дополнительный кислород для СЖО, покрывающий его утечки в космос и на производство

По ссылкам много вариантов - криогенное хранение, просто вода для расщепления электролизом, "кислородные шашки" и т.п. Надо думать.

[noxx77]

Совместно с китайцами уже сделали и проверили:
http://www.ibp.ru/img/NK2014-07-Lunar_palace.pdf

Не, речь о российской разработке, хотя российско-китайский опыт будет использован тоже

Тяжёлое всё это и объёмистое. Это не для капсул 6х6. Да и срок автономности на самом деле не высок, а риск, что-что-то пойдёт не так - высок. Какие-нибудь мучные черви передохнут не по графику и всей системе конец. Это уже практически полноценный О''Нейл. Громоздко. Запаримся всё это выводить на межпланетную траекторию.

Да. Именно так. Можно, конечно, дублировать, отчасти, например тот же генофонд. Растения, кстати, хорошо клонируются. Но, по сути БСЖО пока первого большого поколения с естественными биологическими компонентами. К моменту полёта надо создавать систему воспроизводства еды на генетических конструктах с хемосинтезом в основе. Собственно, это решит и проблему замыкания - ничего за борт стравливать не придётся.

[Сергей Бурмакин]

 Можно провести эксперимент, не проводить сеансы связи с МКС, ну скажем месяц. Пусть работают по программе, а по истечению докладывают в письменной форме.

[Сергей Бурмакин]

Да и пусть они закроют все иллюминаторы с видом на Землю, это важно.

[Проходящий Кот]

И к чему эта игра?
В случае чего то от ней сразу откажутся.

[библиограф]

Можно провести эксперимент, не проводить сеансы связи с МКС, ну скажем месяц. Пусть работают по программе, а по истечению докладывают в письменной форме.

Эксперимент довольно рискованный
Космонавты во время подготовки проходят пятидневное испытание в сурдокамере - под постоянным наблюдением телекамер выполняют тесты в тишине и без связи с внешним миром. 
https://www.nkj.ru/archive/articles/501/
Более жесткий эксперимент придумал в 1954 Джон Лилли - камера сенсорной депривации, в которой подопытный
отключался от внешних раздражителей погружением в гидроневесомость.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Художественное описание такого испытания дал Станислав Лем в рассказе "Условный рефлекс".
https://www.litmir.me/bd/?b=285569

[bob]

Космонавты во время подготовки проходят пятидневное испытание в сурдокамере - под постоянным наблюдением телекамер выполняют тесты в тишине и без связи с внешним миром. 

На МКС не сурдокамера - там очень шумно. Работают приборы, вентиляторы СЖО. Всё это нуждается в постоянном присмотре. В общем именно депривации там не получится.

[-Asket-]

Профессиональный игрок в покер Рич Алати (Rich Alati) поспорил, что сможет провести 30 дней в полной изоляции и темноте. Об этом сообщает издание The Guardian.

Идею подал знакомый профессиональный игрок Рори Янг (Rory Young). Ему и Алати понадобился час, чтобы договориться о цене. Янг пообещал Алати 100 тысяч долларов, если тот продержится месяц. Если Алати сдастся и решит прервать эксперимент раньше срока, ему придется заплатить Янгу ту же сумму.

Спорщика на 30 дней заперли в совмещенном санузле с ванной, раковиной и унитазом. Янг позаботился, чтобы внутри была полная тишина и темнота. В заточение можно было взять только матрас для йоги, эспандер, массажный мячик, эфирное масло лаванды и скраб из сахара и соли. Еду приносили в разное время, чтобы помешать вести счет времени.

В санузле установили камеру, при помощи которой отец Алати мог наблюдать за происходящим. У него было право остановить эксперимент, если он заметит что-то странное в поведении сына. Кроме того, Алати мог в любой момент выйти из игры по собственной инициативе.

На четвертый день изоляции у Алати начались галлюцинации. Он увидел парящие в воздухе белые шарики, напоминающие пузыри. Время от времени игрока одолевали негативные мысли. Чтобы отвлечься, он занимался йогой и пытался полностью сосредоточиться на своей позе.

Поначалу Янг был уверен, что Алати проиграет. Через десять дней его стали терзать сомнения. На 15-й день эксперимента он включил домофон и предложил сделку: если Алати признает поражение и выйдет сейчас, ему придется заплатить Янгу только 25 тысяч долларов, то есть четверть оговоренной суммы. Алати отказался.

Через два дня Янг снова обратился к Алати. Он пообещал, что сам заплатит ему 25 тысяч долларов, если тот прервет испытание и выйдет. Алати размышлял над предложением в течение часа и снова отказался.

В следующий раз Янг попросил Алати назвать собственные условия. Игрок потребовал за прекращение эксперимента 75 тысяч долларов. Янг предложил 40 тысяч. В итоге сторговались на 62,4 тысячах долларов (примерно четыре миллиона рублей). Алати провел в темном санузле без контакта с внешним миром 20 дней.
https://lenta.ru/news/2019/01/11/dark/

[LV46]

Космонавты во время подготовки проходят пятидневное испытание в сурдокамере - под постоянным наблюдением телекамер выполняют тесты в тишине и без связи с внешним миром. 

А я вот год просидел практически в полной изоляции, я круче космонавта?
А если серъезно, то считаю, что проблема переносимости одиночества - сильно надуманная. Тем более, что в космонавты и не возьмут людей, которые плохо справляются с изоляцией. А подвалы, обшитые дубом - это чистой воды игра. Таких "выживалок" на компе сейчас 1000 и одна штука. Прямо сейчас миллионы людей "выживают" в виртуальных мирах Снова не удержался, чтоб не пошутить

[LV46]

в полной изоляции и темноте

Темнота - зло. Именно поэтому человечество придумало электричество

[eRTF]

Темнота - зло. Именно поэтому человечество придумало электричество

За такие высказывания в разделе Астронаблюдений вас бы побили...

[LV46]

Я имею ввиду по отношению к человеку. Так-то оно да, темнота - добро 

[Forest]

То есть обитаемый отсек я предлагаю поделить на две части. Одна из них - имитация холостяцкой кухни, совмещённой со спальней, вторая - пилотская кабина с нейлоновыми "коллегами по работе". Чтобы был привычный жизненный ритм: дом - работа, работа - дом. С условного "утреца" встал по будильнику, сделал разминку, почистил зубы, позавтракал, "пошёл на работу", потрепался с "коллегами", поуправлял телескопами, камерами и научным оборудованем, скорректировал курс... Всё это скорее, чтобы занять себя и не свихнуться от безделья, поскольку всё это хорошо работает и без тебя по собственной программе. Потом попрощался с "коллегами", "пошёл домой", поужинал, сполоснулся, налил себе кружечку из разбавленного пивного концентрата, посмотрел новости в ноутбуке, расправил складной диван и лег спать. Как-то так. 

Боб,почему холостяцкой? нужна жена на борту,теща,участковый и сковородка на плите дежурная. Время тогда быстро пролетит-не заметишь))))

[Forest]

в полной изоляции и темноте

Темнота - зло. Именно поэтому человечество придумало электричество

Темнота-это жизнь. Именно в ней она и зарождается..
А электричество-сигнал вставать на работу))

[Forest]

Профессиональный игрок в покер Рич Алати (Rich Alati) поспорил, что сможет провести 30 дней в полной изоляции и темноте. Об этом сообщает издание The Guardian.

Идею подал знакомый профессиональный игрок Рори Янг (Rory Young). Ему и Алати понадобился час, чтобы договориться о цене. Янг пообещал Алати 100 тысяч долларов, если тот продержится месяц. Если Алати сдастся и решит прервать эксперимент раньше срока, ему придется заплатить Янгу ту же сумму.

Спорщика на 30 дней заперли в совмещенном санузле с ванной, раковиной и унитазом. Янг позаботился, чтобы внутри была полная тишина и темнота. В заточение можно было взять только матрас для йоги, эспандер, массажный мячик, эфирное масло лаванды и скраб из сахара и соли. Еду приносили в разное время, чтобы помешать вести счет времени.

В санузле установили камеру, при помощи которой отец Алати мог наблюдать за происходящим. У него было право остановить эксперимент, если он заметит что-то странное в поведении сына. Кроме того, Алати мог в любой момент выйти из игры по собственной инициативе.

На четвертый день изоляции у Алати начались галлюцинации. Он увидел парящие в воздухе белые шарики, напоминающие пузыри. Время от времени игрока одолевали негативные мысли. Чтобы отвлечься, он занимался йогой и пытался полностью сосредоточиться на своей позе.

Поначалу Янг был уверен, что Алати проиграет. Через десять дней его стали терзать сомнения. На 15-й день эксперимента он включил домофон и предложил сделку: если Алати признает поражение и выйдет сейчас, ему придется заплатить Янгу только 25 тысяч долларов, то есть четверть оговоренной суммы. Алати отказался.

Через два дня Янг снова обратился к Алати. Он пообещал, что сам заплатит ему 25 тысяч долларов, если тот прервет испытание и выйдет. Алати размышлял над предложением в течение часа и снова отказался.

В следующий раз Янг попросил Алати назвать собственные условия. Игрок потребовал за прекращение эксперимента 75 тысяч долларов. Янг предложил 40 тысяч. В итоге сторговались на 62,4 тысячах долларов (примерно четыре миллиона рублей). Алати провел в темном санузле без контакта с внешним миром 20 дней.
https://lenta.ru/news/2019/01/11/dark/

20 дней-да еще и за деньги??-это фигня
любой молодой парень из Сызрани или Благовещенска спокойно не напрягаясь просидит 30 дней за сумму вдвое меньше.
Тут интересен факт галлюцинаций. Видимо при нехватке зрительных сигналов мозг начинает дорисовывать в сознании за глаза сам какие то картинки...

[bob]

Тут интересен факт галлюцинаций. Видимо при нехватке зрительных сигналов мозг начинает дорисовывать в сознании за глаза сам какие то картинки...

Не думаю, что глюки бывают у всех. Наверное, парень всё-таки был немного не того. Какие-то скрытые нарушения нервишек у него были. На что указывают игромания и йога.

нужна жена на борту,теща,участковый и сковородка на плите дежурная. Время тогда быстро пролетит-не заметишь))))

Это может окончиться трагично. В смысле останется только один. Скорее всего участковый, потому, что у него пистолет.

[crazy_terraformer]

Я имею ввиду по отношению к человеку. Так-то оно да, темнота - добро 

Ещё бы темнота друг молодёжи и ... ... и гопников.

нужна жена на борту,теща,участковый и сковородка на плите дежурная. Время тогда быстро пролетит-не заметишь))))

Это может окончиться трагично. В смысле останется только один. Скорее всего участковый, потому, что у него пистолет.

Если рассматривать этот вопрос логически и гастрономически, то семья - это семья, а участковый - чужой человек, поэтому им займутся первым, когда он заснёт, ежели конечно у него не будет в запасе как минимум 3-х наручников. Следующим на очереди членом экипажа будет либо муж, либо тёща, а дальнейшее развитие темы скрывается от меня в зловещем розовом тумане...

[библиограф]

 История о том, как в результате пожара на АПЛ К-19 24 февраля 1972 года 12 моряков были блокированы в кормовом отсеке и просидели там в темноте 23 дня, все остались живы, но, по-видимому слегка повредились умом, поскольку всех потом комиссовали...
http://www.uhlib.ru/istorija/katastrofy_pod_vodoi/p10.php#metkadoc7

[LV46]

Плохо то, что в темноте. Но хорошо, что не один человек. "Гуртом" оно легче не только отца бить, но и переносить всякие невзгоды.

Неприятнее всего было то, что очень скоро мы оказались в полной темноте

Да и переодически подсветить была возможность:

Я тут же реквизировал батарейки - в отсеке была 2,5-вольтовая лампочка, которую с помощью батареек зажигали ненадолго.

Ну а комиссовали их, потому что они все были отравлены угарным газом, а также плохая еда и вода на протяжении всего этого случая. Они естесственно были нездоровы.