Компенсация одиночества в изоляции?

[bob]

Крупнейший изоляционный эксперимент стартует:
http://sirius.imbp.info/

[ivanij]

 

Всё перепутали!
Не с Джошуа Слокамом, а с аргентинским яхтсменом Вито Дюма

всё или не всё, но за поправку, спасибо. Писал  по памяти. Благодарю "+"иком.

[ivanij]

Крупнейший изоляционный эксперимент стартует:
http://sirius.imbp.info/

 Все изоляционные эксперименты не могут считаться чисто поставленными, т.к. в случае чего всегда есть возможность оказать помощь. В длительном космическом путешествии такая возможность полностью исключена.

[bob]

Все изоляционные эксперименты не могут считаться чисто поставленными, т.к. в случае чего всегда есть возможность оказать помощь. В длительном космическом путешествии такая возможность полностью исключена.

Да, но первые ласточки будущих проблем из них уже видно. В основном бытовых и психологических. Краем глаза недавно смотрел по ВВС передачу про такие эксперименты. Там один западный психолог рассказывал как после собеседования с участниками (кажется, нашего Марс-500), он заранее составил их психологические портреты и перечислил личные особености, записал возможные последствия из них для группы, и запечатал в конверте до конца опыта. Потом конверт вскрыли. Он ни в чём не ошибся. Причём, интересно, что из-за наиболее активных общительных экстровертов, на которых делалась исходная ставка как на неформальных лидеров, скрепляющих коллектив, проблем случилось больше всего. Они легче всего впадали в уныние, раздражительность, и портили психологическую атмосферу на борту.

[Змей Петров]

Кота на борт нужно!
На эту тему даже рассказ есть кого-то из классиков - Купи кота называется.

Ну, или, там жену... Хотя в этой версии я далеко не уверен..

[ivanij]

Кота на борт нужно!
На эту тему даже рассказ есть кого-то из классиков - Купи кота называется.

Ну, или, там жену... Хотя в этой версии я далеко не уверен..

 Про котов целая тема здесь есть. Вовремя вспомнили. А вот про жену... Да, здесь есть и "++" и "--". У Бредбери на эту тему есть ужасный рассказ. И Георгий Гуревич в одной из самых драматичных своих повестей (Инфра Дракона) аналогичную ситуацию смоделировал. Когда в длительный космический перелёт подбирались семейные пары. 

[ivanij]

Все изоляционные эксперименты не могут считаться чисто поставленными, т.к. в случае чего всегда есть возможность оказать помощь. В длительном космическом путешествии такая возможность полностью исключена.

Да, но первые ласточки будущих проблем из них уже видно. В основном бытовых и психологических.

 Такие проблемы давно уже видны. В разделе когда-то они уже обсуждались. Напомню целый блок ссылок на эксперименты по существованию у замкнутом пространстве: https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=2139453-100&text=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B5

  Причём, первый такой эксперимент был проведён в СССР с ноября 1967 по ноябрь 1968 года.

[bob]

В разделе когда-то они уже обсуждались. Напомню целый блок ссылок на эксперименты по существованию у замкнутом пространстве: https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=2139453-100&text=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B5
Причём, первый такой эксперимент был проведён в СССР с ноября 1967 по ноябрь 1968 года.

Да, здесь он тоже обсуждался, ближе к началу темы. Это классика, которую все помнят. Уточню Вашу ссылку, а то она временная:
https://futurist.ru/articles/1160

[ivanij]

В разделе когда-то они уже обсуждались. Напомню целый блок ссылок на эксперименты по существованию у замкнутом пространстве: https://yandex.ru/search/?lr=213&clid=2139453-100&text=%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%20%D0%B2%20%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%B5
Причём, первый такой эксперимент был проведён в СССР с ноября 1967 по ноябрь 1968 года.

Да, здесь он тоже обсуждался, ближе к началу темы. Это классика, которую все помнят. Уточню Вашу ссылку, а то она временная:
https://futurist.ru/articles/1160

 Спасибо.

[Dem]

Все изоляционные эксперименты не могут считаться чисто поставленными, т.к. в случае чего всегда есть возможность оказать помощь. В длительном космическом путешествии такая возможность полностью исключена.

В длительном полёте и изоляция может быть только вследствие катастрофы.

[bob]

В длительном полёте изоляция может быть только вследствие катастрофы.

Кстати, тренировки на депривацию, в том числе в сурдокамере на катастрофы и рассчитаны. В кораблях и на станциях всегда достаточно шумно из-за работы оборудования и СЖО. Полная тишина может возникнуть лишь при их отказе. То есть вот отключилось электропитание, и космонавт остался в абсолютной тишине и темноте: как ему бороться с поломкой при отягчении положения нарастающей депривацией. (Есть риск, что рано или поздно он уже не отличит настоящего гаечного ключа, отвёртки и сгоревшей проводки от собственных галлюцинаций, потеряет ощущение собственного тела, ориентировку в модуле и т.п.)
Я же имею в виду изоляцию физическую, без аварий, в штатной ситуации. Периодические сеансы связи, просмотр фильмов и предложенных выше 3-D-имитаций, это всё-таки не живое общение. То есть летят один-два-три человека несколько лет, например, на Титан. Как-то так поставлена в теме задачка.

[Rattus]

То есть вот отключилось электропитание, и космонавт остался в абсолютной тишине и темноте: как ему бороться с поломкой при отягчении положения нарастающей депривацией.

Активно перемещаться по станции или перемещать воздух вокруг головы - подобно акуле в океане - иначе задохнётся он гораздо быстрее чем начнёт ловить глюки, ибо в невесомости конвекция практически остутствует. Поэтому постоянно работающие вентиляторы - неотъемлемая часть СЖО на станции. А активно перемещаясь в темноте по станции непременно будет с лёту натыкаться на разные твердые угловатые предметы. И в таких условиях о сенсорной депривации говорить уже никак не приходится.

Вообще придумка всякой экзотики за пределами уже давно хорошо изученного в экспериментах уже какую страницу подводит Нас к мысли о надуманности этих проблем на грани фонтастеки и как следствие - ставит тему под угрозу закрытия в соответствии с локальными правилами раздела.

[Dem]

Все тренировки - они именно на предмет "что делать если что-то случилось". Чтобы экипаж не замер в офигении.
А в штатный полёт без аварий - и совершенно неподготовленный человек слетать может.

[Змей Петров]

Активно перемещаться по станции или перемещать воздух вокруг головы - подобно акуле в океане - иначе задохнётся он гораздо быстрее чем начнёт ловить глюки, ибо в невесомости конвекция практически остутствует.

А почему невесомость? Искусственную гравитацию замутить можно.

[Beshere]

Какое там одиночество?

Первый путешественник дальше Луны станет топовым блоггером, с сотнями миллионов подписчиков. Только за счёт этого оно станет миллионером сразу. Думаю, найдутся люди, которые согласятся даже на путешествие в один конец на таких условиях.

[bob]

Активно перемещаться по станции или перемещать воздух вокруг головы - подобно акуле в океане - иначе задохнётся он гораздо быстрее чем начнёт ловить глюки, ибо в невесомости конвекция практически остутствует.

А почему невесомость? Искусственную гравитацию замутить можно.

По условию у нас в теме искусственная гравитация создана, "гантель" раскручена и гравитация при отказе электрики не исчезнет. Ув. Rattus имел в виду обычные современные кораблики. Там при отказе вентиляторов СЖО действительно будут проблемы с дыханием. Но плавать по капсуле как акула не нужно. Надо просто обмахиваться, чтобы обеспечить приток свежего воздуха..

[Змей Петров]

Надо просто обмахиваться, чтобы обеспечить приток свежего воздуха..

Глубоко дышать )

[Андрей Астрофизический]

Какое там одиночество?

Первый путешественник дальше Луны станет топовым блоггером, с сотнями миллионов подписчиков.

Это все конечно да, но ПОСЛЕ полета.
А тут речь идет про моделирование того что будет до возвращения.

[вова111]

Первый путешественник дальше Луны станет топовым блоггером, с сотнями миллионов подписчиков. Только за счёт этого оно станет миллионером сразу. Думаю, найдутся люди, которые согласятся даже на путешествие в один конец на таких условиях.

Прикол в том, что люди, способные с комфортом жить в одиночестве - этого как раз будут избегать. Поскольку для них комфорт подразумевает одиночество.

То есть - в такой полёт отправится человек, который к полёту не будет готов. Поскольку тот, кто будет готов - приложит все усилия, чтобы не получить известность. Следовательно и близко к тематике не подойдёт.

[bob]

Следовательно и близко к тематике не подойдёт.

Так его пригласят. Целевая вербовка-то какая-то подразумевается. Причём, она будет существенно отличаться от методов современного набора в ОК. Так что, будем считать, что такой человек у нас есть. Но депресняк при многолетней изоляции может охватывать и вполне независимых, нелюдимых, граждан. (Ещё мысль - с целью набора списка потенциальных психологических угроз и статистики поизучать мемуары тех, кто пережил одиночное заключение или, наоборот, заключение в тесной камере с ещё одним-двумя персонажами.)