A A A A Автор Тема: Аварийный запуск "Союз МС-10"  (Прочитано 43078 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн gals

  • *****
  • Сообщений: 25 207
  • Благодарностей: 1317
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от gals
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #480 : 23 Окт 2018 [22:13:11] »
Потому что уходят в буквальном смысле на тот свет те, кто тянул последние почти 30 космонавтику. А разрыв в поколениях как раз около 30 лет: не успело сформироваться новое поколение специалистов, обладающих знанием и опытом "стариков". Впрочем, кавычки можно и опустить.Учитывая, что базовые ставки молодых специалистов зачастую существенно ниже 20 т.р., то выводы делайте сами.  Манагеров - пруд пруди, но при отсутствии практических знаний проектирования и производства космической техники, их управление приводит просто у уничтожению того, что сохранилось. При этом оклады они себе кладут весьма солидные.

Оффлайн Ihtamnet II

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 144
    • Сообщения от Ihtamnet II
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #481 : 24 Окт 2018 [11:30:13] »
"Новый запуск Союза после недавней аварии на Байконуре никто не согласился страховать" - было ли такое когда-нибудь?
Понятно, что кого-нибудь из карманных страховщиков заставят, но всё же факт тревожный.
https://echo.msk.ru/news/2302058-echo.html
Дурака учить - только портить.  (с) народная мудрость.

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #482 : 24 Окт 2018 [12:36:41] »
В связи с тем что первоначальные версии о возможной причине аварии ракеты "Союз-ФГ" с кораблем "Союз МС-10" не получили подтверждения, сотрудники ракетно-космической отрасли и эксперты, привлеченные "Роскосмосом" к работе в аварийной комиссии, дополнительно проверят весь цикл изготовления ракеты-носителя в самарском Ракетно-космическом центре "Прогресс", а также ее сборку, испытания и предстартовую подготовку на Байконуре

РИА Новости https://ria.ru/science/20181024/1531325074.html

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #483 : 24 Окт 2018 [13:31:33] »
"Новый запуск Союза после недавней аварии на Байконуре никто не согласился страховать" - было ли такое когда-нибудь?
Понятно, что кого-нибудь из карманных страховщиков заставят, но всё же факт тревожный.
https://echo.msk.ru/news/2302058-echo.html
Если черпать информацию с указанного новостного ресурса  -любой факт покажется "тревожным".
На сайте госзакупок видны цены страхования пусков.
При закупке № 31806954286 за страхование упавшего "союза" было предложено 159 лям. Альфа-страхование выиграла торги с предложением 143, (и, как мы видим, влетело)...
Несостоявшаяся закупка № 31807012953 была размещена как раз 10.10 (то есть в день катастрофы) по цене 112 лям, очевидно без учёта новых рисков страховщика. Заявок, естественно, на поступило.
За страхование запуска Союз-2.1б закупка № 31807048340 которая объявлена 19.10 предложено уже 178 лям.
НМЦК явно не взята с потолка, и получена на основании коммерческих предложений.
Вот если на эту закупку вдруг никто не выйдет - тогда да, мы видим нечто странное...


Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #484 : 24 Окт 2018 [13:41:15] »
и, как мы видим, влетело

А мы видим, на сколько влетело?
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн Дмтр

  • *****
  • Сообщений: 1 161
  • Благодарностей: 116
  • Не любить людей значит не уважать себя
    • Сообщения от Дмтр
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #485 : 24 Окт 2018 [13:46:08] »
Все российские страховые компании проигнорировали тендер по страхованию рисков при запуске ракеты "Союз-ФГ" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС-10" к Международной космической станции, который намечен на 18 ноября, сообщает ТАСС.  https://tass.ru/ekonomika/5711026
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [13:58:21] от Дмтр »
НПЗ Тал 125-Аполар на МТ-3с-2д, МТО 11СА, БПЦ 20х60, УАЗ 3163 "Патриот" и 31602 "Симбир". А после победы над либеральной жиже-цензурой и КУЛЬТОМ либеральной недо-личности, - Тал-175, Тал-350, Тал-300К, ПНБ-1, ГАЗ 2330 "Тигр".

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #486 : 24 Окт 2018 [14:05:30] »
Ну, Прогресс-то еще куда ни шло, застрахуют. А вот за сколько захотят (и захотят ли вообще) страховать следующий пилотируемый Союз-ФГ ? Разве что в приказном порядке.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 151
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #487 : 24 Окт 2018 [15:24:07] »
Все российские страховые компании проигнорировали тендер по страхованию рисков при запуске ракеты "Союз-ФГ"
Ну и идиоты со "скользящим средним" в мозгах :facepalm:... Теперь к запуску будет приковано повышенное внимание и, думаю, контроль качества соответствующий... Потому страховка такого запуска это практически гарантированная выручка без рисков... Поколение "биг дата", что тут еще сказать... ::)

Оффлайн sniku7

  • ****
  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 45
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от sniku7
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #488 : 24 Окт 2018 [15:37:27] »
Ну и идиоты со "скользящим средним" в мозгах ... Теперь к запуску будет приковано повышенное внимание и, думаю, контроль качества соответствующий... Потому страховка такого запуска это практически гарантированная выручка без рисков... Поколение "биг дата", что тут еще сказать...
Да, да...
все вокруг ***, один я Д'Артаньян

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 151
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #489 : 24 Окт 2018 [15:42:18] »
Да, да...
Т.е. Вы допускаете две идущих подряд аварии в одном типе ракет?

Оффлайн Amadeus

  • *****
  • Сообщений: 2 416
  • Благодарностей: 171
  • Мне нравится смотреть на звезды!
    • Сообщения от Amadeus
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #490 : 24 Окт 2018 [15:53:42] »
Да, да...
Т.е. Вы допускаете две идущих подряд аварии в одном типе ракет?

На космодроме Плесецк были две подряд аварии Союза с разрушением головного обтекателя.
"Отсутствие доказательства - это не доказательство отсутствия" К. Саган

"Удачи Вам, мистер Горски!" Н. Армстронг

"Если ракеты падают - значит это кому нибудь нужно"  неизвестный конспиролог

"В правильно поставленном вопросе уже содержится половина ответа" студенческая мудрость

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #491 : 24 Окт 2018 [16:05:22] »
А мы видим, на сколько влетело?
Нет.
Можете, ради интереса, заглянуть в техзадание к аукциону. Наверняка прописана какая-то градация выплаты страховой суммы. Главный-то "груз" остался цел!
Ну и не забываем перестраховки. Страховщик не всю сумму контракта кладёт себе в карман, а часть пускает в другие компании на страхование его ответственности. Так что удар болезненный, но не смертельный.
Ну, Прогресс-то еще куда ни шло, застрахуют. А вот за сколько захотят (и захотят ли вообще) страховать следующий пилотируемый Союз-ФГ ? Разве что в приказном порядке.
А зачем гадать на кофейной гуще?
Информация о проведении аукционов является открытой.
Дата и время подведения итогов (по местному времени заказчика)   05.10.2018 в 16:30 (МСК)
Открываете 06.10 аукцион, и видите, заинтересовала кого-то сумма 159 235 137 ,69 руб. или нет.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2018 [16:10:44] от Maki »
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн ASheff

  • *****
  • Сообщений: 10 512
  • Благодарностей: 248
  • Артем
    • Сообщения от ASheff
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #492 : 24 Окт 2018 [16:13:10] »
Нет.
Можете, ради интереса, заглянуть в техзадание к аукциону. Наверняка прописана какая-то градация выплаты страховой суммы. Главный-то "груз" остался цел!

Ага, нашел, максимум 4.6 лярда.
Прерванное зажигание - 100 лямов, дальше не стал листать..
- Meade Maxvision 80/480 APO
- SW HEQ5Pro belt-mod
- Canon EOS 550Da, ASI 178MC, Datyson T7M
- MC Helios 44M-6, MC Юпитер-37А,Canon 70-200/4

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #493 : 24 Окт 2018 [16:20:11] »
Теперь к запуску будет приковано повышенное внимание и, думаю, контроль качества соответствующий... Потому страховка такого запуска это практически гарантированная выручка без рисков... Поколение "биг дата", что тут еще сказать...

Приедет ни один генерал кричать и кулаками махать, а три генерала. Все, 100% надежность гарантирована. Ага-ага, мы все поверили.
Корабли давно были сделаны, если что и напортачили - то оно так и останется. И в версию - "с кораблем было все в порядке, это все тупые казахи на Байконуре поломали" я лично на 100% не верю. Врут все чаще и чаще. Взять хотя бы ситуацию с поломанным Англосатом, который вдруг починился, отправил данные, а потом ушел в дальнее плаванье полностью работоспособным, просто связи с ним не было из-за кривизны Земли. А потом, спустя полгода все таки поломался.

Нормальные страховщики еще с времен первого Ллойда оперируют не критериями внимания или невнимания к пуску, а статистикой по предыдушим запускам и т.д. Чистая математика.

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #494 : 24 Окт 2018 [16:54:43] »
Открываете 06.10 аукцион, и видите, заинтересовала кого-то сумма 159 235 137 ,69 руб. или нет.

Ошибочка вышла, это аварийный запуск МС-10. "Процедура завершена"

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #495 : 24 Окт 2018 [17:39:02] »
Открываете 06.10 аукцион, и видите, заинтересовала кого-то сумма 159 235 137 ,69 руб. или нет.
Ошибочка вышла, это аварийный запуск МС-10. "Процедура завершена"
Ошибся. Пардоньте. Бывает. Вот этот аукцион на 178 092 819 ,40 руб. 30.10 покажет, "фиаско" или всё таки нормальное поведение рынка.
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн neddi

  • *****
  • Сообщений: 761
  • Благодарностей: 85
  • Osnabrück
    • Сообщения от neddi
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #496 : 24 Окт 2018 [19:18:19] »
И там была максимальная сумма тендера 159 млн, а выиграла СК, предложившая 143 млн. А теперь ставки начальные вполне могут начинаться с 170 млн.

Оффлайн Maki

  • *****
  • Сообщений: 8 520
  • Благодарностей: 298
  • Мне нравится эта жизнь
    • Сообщения от Maki
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #497 : 24 Окт 2018 [21:11:24] »
И там была максимальная сумма тендера 159 млн, а выиграла СК, предложившая 143 млн. А теперь ставки начальные вполне могут начинаться с 170 млн.
Что, возможно, означает, что система страхования космических запусков в РФ является рыночной и экономически обоснованной.
Закупка №31807048340 покажет, так оно или нет.
P.S.
А сторонникам всякого рода чернухи и конспирологии вброшу страшную тайну уровня ниже плинтуса "Эха Москвы". Катастрофа подстроена ради увеличения страховых ставок, обогащения страховщиков, и увеличения откатов страхователю. Разве сие не очевидно???
Бинокуляр 1,0; БПШ 6х24; Vixen 130x650

Оффлайн Кремальера

  • *****
  • Сообщений: 10 996
  • Благодарностей: 495
    • Сообщения от Кремальера
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #498 : 24 Окт 2018 [22:19:30] »
Цитата
а статистикой по предыдушим запускам и т.д. Чистая математика.
Ну собственно это одна из причин почему ILS так и не смог набрать клиентов для Протоши:после косяка с движками страховщики ждали аварии,и ломили запредельные цены.А теперь тоже самое будет и для коммерческих заказов на семёрку.
Fix me up with your sweet dose,
Now I'm feelin' like a ghost..(с)

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 623
  • Благодарностей: 540
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Re: Аварийный запуск "Союз МС-10"
« Ответ #499 : 25 Окт 2018 [00:53:22] »
Да, да...
Т.е. Вы допускаете две идущих подряд аварии в одном типе ракет?
Ну если в МИК Байконура резвятся непойманные диверсанты, и плюс к тому стоит задача принудить функционеров Насы к немедленному вводу в эксплуатацию "крея", наплевав на все формальности - очень даже возможно. 8)