A A A A Автор Тема: очковая линза для телескопа  (Прочитано 2089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн I.A.R.

  • *****
  • Сообщений: 7 705
  • Благодарностей: 205
  • Звездочет - это не профессия, это состояние души
    • Сообщения от I.A.R.
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #20 : 22 Сен 2018 [23:55:33] »
А что вы получите изготовлением телескопа диаметром этак 65мм (супротив уже имеющегося 90мм) при том, что качество изображения очковой линзы куда хуже, чем у объектива-ахромата...
Ну, удовольствие человек получит, удовольствие. Плохо, что ли? Сильно подозреваю, что большинство телескопостроителей именно ради этого и занимаются ваянием конструкций, а не столько, чтобы потом смотреть в небеса. Ну, посмотрели, убедились, что... Потом отставляют сделанное и затевают новое... А сколько при этом удовольствия! И никакого материального прагматизма. А напротив -- тока трата времени и денюх. Зато... ;)

Оффлайн ngc1365

  • *****
  • Сообщений: 2 530
  • Благодарностей: 80
  • Любитель, но без фанатизма
    • Сообщения от ngc1365
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #21 : 23 Сен 2018 [00:11:38] »
Миша, нескромный вопрос - ты сам из перечисленного много что сделал? Поделись опытом, плиз - и с поправкой на возраст: думаю, ты уже полуметровые зеркала позади оставил  ?
У него позади - подумать только! - 25к сообщений на форуме  :o Было ли время делать дудки и тереть зеркала? :)
А если серьёзно - не обращайте на "миш" никакого внимания, конструируйте в своё удовольствие.
«Наблюдения у телескопа, даже в наилучших условиях, утомительны. В худшем случае может быть холодно и тоскливо» © Аллан Сендидж, ученик Эдвина Хаббла

Meade 152/762 само-Доб, труба 100/1000 (Тал-100), Тал-75R, Зрт-452 v2.0 (телескоп), Зрт-457 v2.0 (гляделка)
Труба Зрт-460 20х50, монокуляр МП 10х50

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #22 : 23 Сен 2018 [00:26:21] »
Цитата
Миша, нескромный вопрос - ты сам из перечисленного много что сделал? Поделись опытом, плиз - и с поправкой на возраст:

Я покрайней мере единственный человек на форуме, который занимался юстировкой апохромата-триплета с нуля практически.... как и исследованием его сферички и её выравниванием практически в ноль в зеленой области спектра. + существннно увеличил качество трубы и жескость фокусера. А так - да ради бога. С удовольствием бы занялся строительством этак 600мм телескопа. Но такое мне наполировать сразу весьма проблематично с нуля с нужной точностью этак л/10. Еще и диагоналку. Интересно было бы из готового комплекта. Барахло не хочется.... а Тидекс, да из ситалла такого диаметра будет стоить много.... пока таких денег нет.
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #23 : 23 Сен 2018 [13:19:02] »
Цитата
Миша, нескромный вопрос - ты сам из перечисленного много что сделал? Поделись опытом, плиз - и с поправкой на возраст:

Я покрайней мере единственный человек на форуме, который занимался юстировкой апохромата-триплета с нуля практически
:D :D :D
самолюбование  зашкаливает.
А не приходило в голову, что этим люди занимаются, но не кричат об этом на данном форуме ?  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #24 : 23 Сен 2018 [13:29:39] »
Для начала бы попробовать прикинуть у скольки людей на форуме есть возможность доступа к ИЗН с эталоном и к интерферометру. Отсеится этак сразу 95%. Потом останется в принципе уже известные места с известным кругом людей, где это можно сделать. Это раз.

Второе -люди тут заводят тему по юстировкам ахроматов и исправлению в них сферички. Если бы некий человек взялся за триплет и серьезным образом (вплоть до отливки собственных прокладок из свинца) - то вряд ли стал бы об этом молчать... Полюбому бы делился опытом.

Люди то может и занимаются где-то на профессиональных фирмах типа Астреи, ЛЗОС и т.п. Но вполне возможно вне этого форума. То есть не являются юзерами форума и поэтому их не учитываем. И второе -насколько тщательно -это еще вопрос. 
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #25 : 23 Сен 2018 [13:46:39] »
Второе -люди тут заводят тему по юстировкам ахроматов
Делать им больше нечего....  кто делает, тот в личке общается и в группе в скайпе. А не для того, чтобы пришёл Михаил и перепортил тему.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #26 : 23 Сен 2018 [14:05:48] »
Форум он на то и форум, чтобы общаться. Нет официальной скайп-группы форума, а в личке все может быть весьма предвзята без учета опыта многих. В этом плане она проигрывает коллегиальному форуму.  И я не "тему перепортил", а "предостерег товарища от заведомо тупикового пути "назад в будущее" с напрасной тратой сил и времени".
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #27 : 23 Сен 2018 [15:42:55] »
Форум он на то и форум, чтобы общаться. Нет официальной скайп-группы форума, а в личке все может быть весьма предвзята без учета опыта многих. В этом плане она проигрывает коллегиальному форуму.  И я не "тему перепортил", а "предостерег товарища от заведомо тупикового пути "назад в будущее" с напрасной тратой сил и времени".
А кто говорил об официальной группе ?
В личке всё нормально решается и с контролем труб и с юстировкой и т.д.
Какой опыт многих, если сами говорите, что нужно соответствующее оборудование. Кто занимается у тех есть.
Я говорю о контроле и юстировке оптики, а не о предостережении по поводу очкоскопа.
Просто вы не в теме, кто и чем занимается.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн timurkhazАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от timurkhaz
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #28 : 23 Сен 2018 [15:59:31] »
на любом форуме есть люди, которым просто жизненно необходимо  продемонстрировать свои навыки, похвалиться былыми подвигами, возможно иногда сильно преукрасив. Попытаться задавить своим авторитетом новичков, заставить всех принять  свою точку зрения, не важно насколько она правильная :)
Synta bk909az3
mak 90eq2
Celestron UpClosе G2 10x50
Bijia 10x42
canon 2000d
Fujifilm x-a20

Оффлайн timurkhazАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от timurkhaz
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #29 : 23 Сен 2018 [16:10:52] »
И только на наших форумах тебе отвечают на вопросы, которые ты не задавал, игнорируя основную тему ;D
сразу вспоминается анекдот про форумы в разных странах)
Synta bk909az3
mak 90eq2
Celestron UpClosе G2 10x50
Bijia 10x42
canon 2000d
Fujifilm x-a20

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #30 : 23 Сен 2018 [16:14:05] »
Цитата
В личке всё нормально решается и с контролем труб и с юстировкой и т.д.
Какой опыт многих, если сами говорите, что нужно соответствующее оборудование. Кто занимается у тех есть.
Ну вот в том то и дело, что если бы занимались, то рано или поздно на форуме бы это всплыло. Именно в плане юстировки апохромата. В подвале ВАГО скажем все документируется Фиделем.... что происходит и когда. И др. Где-то может и еще есть. Но вряд ли кто-то так серьезно занимался.

Цитата
Я говорю о контроле и юстировке оптики, а не о предостережении по поводу очкоскопа.

Вы говорите прежде всего о том, что приду я в тему и её загажу.... а не о контроле оптики телескопов.

Цитата
И только на наших форумах тебе отвечают на вопросы, которые ты не задавал, игнорируя основную тему
Да я отвечу. Стекло конечно, а не пластик. У него ХА куда ниже, чем у пластика. Например для К8 число Аббе 64, супротив вашего 58. Это лучше. Таки для телескопа можно пробовать комбинировать линзы и их диафрагмировать. И видимо надо выбрать линзу с минимальной оптической силой этак 0,5 диоптрий. Может еще сойдет. Но будет все-равно хуже на порядок специализированного ахромата.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2018 [16:28:08] от Грехов Михаил »
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 965
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #31 : 23 Сен 2018 [16:26:21] »
В одном Михаил прав. Строить телескоп из очковых линз, желательно в более раннем возрасте. Я, например, этим занимался в четвертом классе средней общеобразовательной школы СССР  :)
Получил неизгладимое удовольствие, но не от самого изготовления трубы, а когда впервые увидел кратеры на Луне "как в книжках". ;D
Если уж автору так хочется занятся изготовлением оптики, я бы посоветовал занятся изготовлением телескопа Ньютона по Навашину-Сикоруку. По крайней мере можно будет сравнить, в чем отличие зеркальной  оптики от линзовой ( рефракторы)...ИМХО.
« Последнее редактирование: 23 Сен 2018 [16:36:19] от ysdanko »

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #32 : 23 Сен 2018 [16:32:56] »
Сам делал около 5-6го класса. До этого был отцовский бинокль 8х30. Потом небольшая зрительная труба тоже 30мм диаметром из "Оптика-Конструктора" на 14х. В результате чего изображение в этом телескопе было хуже, чем в трубе на 14х. Кратеры на Луне были, но все весьма мутноватые по границам. Естественно в цветных ореолах...
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #33 : 23 Сен 2018 [16:33:19] »
Где-то может и еще есть.
Есть конечно.... 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #34 : 23 Сен 2018 [16:35:42] »
Цитата
Есть конечно.... 
Ну например? Вы лично какие места в нашей стране знаете, которые оснащены интерферометром и которые доступны форумчанам для коллективного пользования?  Конкретные случаи, когда человек разобрал апохромат и собрал его в еще лучшем виде?
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн timurkhazАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от timurkhaz
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #35 : 23 Сен 2018 [16:39:33] »
а у них какая стоимость?
Synta bk909az3
mak 90eq2
Celestron UpClosе G2 10x50
Bijia 10x42
canon 2000d
Fujifilm x-a20

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #36 : 23 Сен 2018 [16:41:40] »
Цитата
Есть конечно.... 
и которые доступны форумчанам для коллективного пользования?
Я пишу о том, что такие работы делают на нормальном оборудовании,а не о том, что это оборудование предоставляют кому попало.
Также и предпродажная подготовка(юстировка)  проводится.  И если телескоп полное барахло, то он  вернётся назад.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 526
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #37 : 23 Сен 2018 [16:43:06] »
а у них какая стоимость?
У АПО - разная, удовольствие не из дешёвых.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн timurkhazАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 190
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от timurkhaz
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #38 : 23 Сен 2018 [16:48:50] »
У АПО - разная
Ой, я про интерферометры)
Synta bk909az3
mak 90eq2
Celestron UpClosе G2 10x50
Bijia 10x42
canon 2000d
Fujifilm x-a20

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 787
  • Благодарностей: 821
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: очковая линза для телескопа
« Ответ #39 : 23 Сен 2018 [16:49:54] »
У них -это у кого? стекол? Все эти стекла для очков в необработанном виде стоят копейки и не важно из какого материала.... Идут диаметром 70мм. Ну +- там будет 50-100 рублей.... не думаю, что это принципиально. Может все-таки купить хотя бы ахромат-склейку? И то лучше будет... в любом случае.


Цитата
Я пишу о том, что такие работы делают на нормальном оборудовании,а не о том, что это оборудование предоставляют кому попало.
Также и предпродажная подготовка(юстировка)  проводится.  И если телескоп полное барахло, то он  вернётся назад.
1. Это есть. В мире, в жизни... Но тогда профессиональными оптиками, работающими на предприятиях. А не любителями с форума своими руками.
2. Предпродажная подготовка телескопов не производится. Никто не будет вам юстировать Ньютон прям таки по звезде перед тем как продать. В особенности у апохроматов. Если телескоп полное барахло - то с некой долей вероятности можно вернуть назад. Вновь взять получше, но все равно кот в мешке без реальной аттестации.

Цитата
Ой, я про интерферометры)
Дороговато.... особенно если иметь ввиду готовый стенд под ключ. С эталоном, скамьей, подвижками, камерой и компом для обсчета ИГ. И еще работать надо уметь... ибо все весьма чувствительное и тонконастраиваемое.     
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.